Strona główna
Pomoc
Szukaj
Zaloguj się
Rejestracja
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności
: Forum miÂłoÂśnikĂłw muzyki Fryderyka Chopina
Kurier Szafarski
>
DziaÂły forum
>
Chopin
>
Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
Strony:
1
2
3
[
4
]
Do dołu
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40 (Przeczytany 27676 razy)
bartus
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2896
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #45 :
Październik 29, 2010, 08:45:50 »
Oto argumentacja pani Kazubek:
1. Za szybko (dla wolno myslacych wszystko jest za szybkie)
2. Dojrzale - nie dojrzale (o co tu chodzi konkretnie)
3. Ma wiedze - nie ma wiedzy (przypomina mi komsje sledcze w sejmie)
4. Amatorka...
"To jest dobre, bo on ma wiedze........" (czy p. Kozubek ma wiedze???)
Pani profesor byc moze nie zdaje sobie sprawy, ze swoimi wypocinami krzywdzi znakomitych,
mlodych ludzi, ktorym rzetelna, przyjazna uwaga jest b. potrzebna. Tym bardziej, ze wypowiada te uwagi publicznie
jako ekspert (autorytet) do szerokich mas , ktorych wrazliwosc sie dopiero ksztaltuje.
Opinie takie potrfia zniszczyc popularnosc mlodych artystow a zatem przeszkodzic im w karierze, na ktora tak ciezko pracuja.
Zapisane
Monika_Aleksandra
Monika
Administrator
Ekspert
Offline
Wiadomości: 1049
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #46 :
Październik 29, 2010, 09:40:54 »
DoœÌ dosadna opinia.
Faktem jest, Âże Profesor oprĂłcz Choziajnova i Dumonda nie pochwaliÂła nikogo, a przecieÂż poziom ( wszyscy to podkreÂślali) byÂł bardzo wysoki.
Zapisane
aro 59
Ekspert
Offline
Wiadomości: 1263
--- Marek ---
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #47 :
Październik 29, 2010, 10:14:14 »
Cytat: bartus Październik 29, 2010, 08:45:50
Pani profesor byc moze nie zdaje sobie sprawy, ze swoimi wypocinami krzywdzi znakomitych,
mlodych ludzi, ktorym rzetelna, przyjazna uwaga jest b. potrzebna. Tym bardziej, ze wypowiada te uwagi publicznie
jako ekspert (autorytet) do szerokich mas , ktorych wrazliwosc sie dopiero ksztaltuje.
Opinie takie potrfia zniszczyc popularnosc mlodych artystow a zatem przeszkodzic im w karierze, na ktora tak ciezko pracuja.
Bartus, niepotrzebnie siê ¿o³¹dkujesz.
Bardzo Âżal Ci skrzywdzonych sÂłowami Pani Kozubek pianistĂłw, ktĂłrzy ciĂŞÂżko pracowali przygotowujÂąc siĂŞ do konkursu.
Bardzo ceniĂŞ poczucie sprawiedliwoÂści w ludziach. ÂŚwiadczy to o twojej wielkiej wraÂżliwosci.
Ale zdajĂŞ teÂż sobie sprawĂŞ, Âże opinia pani Kozubek jest tak sÂłyszalna w Âświecie
i teÂż ma taki wpÂływ na opinie o pianistach, Âże no pewnie ÂżadnÂą.
Pani Kozubek sÂłuchajÂą tylko ci ludzie, ktĂłrzy chcÂą usÂłyszeĂŚ, co ma do powiedzenia.
ÂŻeby dowiedzieĂŚ siĂŞ jeszcze czegoÂś o muzyce.
A nawet Ci ludzie i tak swoje myÂślÂą o pianistach i muzyce.
Twoje wypowiedzi teÂż czytam z zainteresowaniem,
Bo coÂś wnoszÂą do mojego Âświata
do mojego pojmowania muzyki.
Zapisane
pozdrawiam
Marek
xbw
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3110
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #48 :
Październik 29, 2010, 14:19:41 »
Na stronie Radia Maryja mo¿na ods³uchaÌ tak¿e drug¹ czêœÌ rozmowy z pani¹ profesor Kozubek, w ca³oœci, t¹ d³u¿sz¹, radiowa.
http://www.radiomaryja.pl/audycje.php?id=23372
Czego by nie mówiÌ o treœci, forma by³a do naœladowania, odpowiednia iloœÌ czasu na wys³owienie siê, wyczerpanie rozpoczêtego w¹tku, nikt nie pogania³, nie przerywa³, no i ta piêkna polszczyzna... Pani profesor, osoba starej daty, ju¿ chyba nie bêdzie w stanie zaakceptowaÌ praw XXI wieku.
Zapisane
anelik
Ekspert
Offline
Wiadomości: 544
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #49 :
Październik 29, 2010, 19:39:00 »
Bartus! Jedno jest pewne - Pani Profesor Kozubek ma wiedzê. Nie mo¿na negowaÌ tego, co jest faktem. Wiesz, ¿e nie zgadzam siê z wieloma opiniami Pani Profesor ale nie dlatego, ¿e uwa¿am i¿ nie jest merytorycznie przygotowana do formu³owania ocen! Natomiast tak jak ka¿dy z nas - mo¿e siê zwyczajnie myliÌ, mo¿e mieÌ w³asne zdanie, mo¿e mieÌ gorszy dzieù. Zastanawiasz siê co to znaczy graÌ dojrzale? A co to znaczy podejmowaÌ dojrza³e decyzje? To znaczy przemyœleÌ czy taka decyzja nie tylko subiektywnie ale i obiektywnie jest s³uszna, w jaki sposób prze³o¿y siê ona na rzeczywistoœÌ i czy przyniesie spodziewany skutek. W muzyce te¿ musisz utwór przemyœleÌ (rozczytaÌ), musisz siê zastanowiÌ jak wygraÌ to co kompozytor zapisa³ za pomoc¹ nut, znaków dynamicznych, tak¿e s³ów, musisz nauczyÌ siê tego utworu po to, by osi¹gn¹Ì skutek jakim jest jak najlepsze jego wykonanie, najlepsze - wiêc zgodne z natchnieniem twórcy, które mo¿e przemówiÌ tym razem przez Twój talent.
A co do wp³ywu Pani Profesor Kozubek na kariery m³odych ludzi - nie s¹dzê, by jej opinia mia³a tak¹ moc sprawcz¹, by kogoœ pogr¹¿yÌ lub wynieœÌ na piedesta³. A przypomnê Ci Bartus i to, ¿e to Pani Profesor Kozubek podkreœli³a kilkakrotnie to, ¿e w konkursie poziom pianistyki jest bardzo wysoki, zw³aszcza gdy chodzi o stronê techniczn¹ gry.
Pewnie dalej nie bĂŞdĂŞ siĂŞ z niÂą zgadzaĂŚ w wielu kwestiach ale zawsze bĂŞdĂŞ mieĂŚ dla niej szacunek.
Zapisane
Niebieskooki
Administrator
Ekspert
Offline
Wiadomości: 752
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #50 :
Październik 29, 2010, 20:36:12 »
Cytat: bartus Październik 29, 2010, 08:45:50
Oto argumentacja pani Kazubek:
1. Za szybko (dla wolno myslacych wszystko jest za szybkie)
2. Dojrzale - nie dojrzale (o co tu chodzi konkretnie)
3. Ma wiedze - nie ma wiedzy (przypomina mi komsje sledcze w sejmie)
4. Amatorka...
1. Pani profesor nie jest wolno myÂślÂąca, skoro w programie na Âżywo potrafi bardzo merytorycznie zanalizowaĂŚ wykonanie utworu. Nie da siĂŞ jednak ukryĂŚ, Âże - co zresztÂą mĂłwili teÂż inni - obecnie pianiÂści sÂą tak wyĂŚwiczeni, Âże grajÂą szybciej niÂż grywaÂło siĂŞ kiedyÂś. ZauwaÂż, Âże niemal wszyscy "zagonili" Poloneza As-dur op. 53! IlekroĂŚ go sÂłyszaÂłem, wydawaÂło mi siĂŞ, Âże to za szybko jak na taniec "chodzony". Ale nie wydawaÂło mi siĂŞ moÂżliwe, by wszyscy grali za szybko. Tymczasem pani Kozubek w tej audycji potwierdziÂła mĂłj osÂąd. Nawet spokojnie grajÂący Koziak nie ustrzegÂł siĂŞ zbyt szybkiej gry tego utworu, co zauwaÂżyli rĂłwnieÂż inni. Chodzonego "zaganiaĂŚ" nie wolno. To tylko przykÂład ale chyba pokazujÂący, Âże istniejÂą jakieÂś zdroworozsÂądkowe wytyczne.
2. Dojrzale. Dobre okreœlenie. M³odzieùczy zapa³ czêsto nas porywa i prowadzi na manowce. Dopiero ¿ycie uczy pokory. W przypadku muzyki przejawia siê to w ograniczaniu eksponowania swojego ego na rzecz poszanowania zamys³u autora, cech danego stylu, gatunku. Artysta dojrza³y wie, ¿e mo¿e sobie pozwoliÌ na pewne "odchy³ki", ale np. lento musi byÌ lento, a nie presto, a walc musi brzmieÌ jak walc i zachowywaÌ jego metrum. Artysta, który robi z niego mazurka po prostu pope³nia b³¹d. A jeœli bêdzie wmawia³, ¿e to jego osobista interpretacja, to chyba siê tylko oœmieszy... Dojrza³oœÌ wi¹¿e siê z szacunkiem. Pokazany w filmie "Amadeusz" Mozart, parodiuj¹c innych kompozytorów (pamiêtacie tê scenê) uchybi³ temu szacunkowi i zachowa³ siê niedojrzale. W tym sensie np. praktyki Tysona z daleka tr¹ci³y niedojrza³oœci¹.
3. W zasadzie to, co napisa³em w punktach 1 i 2 daje przyk³ad, do czego wiedza jest potrzebna. Z braku wiedzy rodz¹ siê elementarne b³êdy, których niestety w czasie konkursu równie¿ doœwiadczyliœmy.
4. Amatorka. Coœ, ostra to ocena, ale w zasadzie wszyscy mówili, ¿e udzia³ Tysman w finale to nieporozumienie. To "zagapienie siê", okreœlone w studiu konkursowym jako "zas³uchanie siê" w czasie koncertu fina³owego faktycznie tr¹ci³o amatorszczyzn¹. Ale có¿, ka¿demu siê zdarza. Ja nie nazwa³bym jej amatork¹, bo tacy, przynajmniej z za³o¿enia, w g³ównej czêœci konkursu znaleŸÌ siê nie powinni i chyba siê nie znaleŸli.
«
Ostatnia zmiana: Październik 29, 2010, 21:44:00 wysłane przez Niebieskooki
»
Zapisane
O mĂłj BoÂżanowie, ten Chopin to byÂł naprawdĂŞ Wunder Geniuszas!
bwv211
UÂżytkownik
Offline
Wiadomości: 60
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #51 :
Październik 29, 2010, 21:25:20 »
Przes³ucha³am to co by³o na stronie. Zdarza³o mi siê te¿ s³uchaÌ pani profesor w studio i jak teraz na to patrzê z perspektywy czasu to jakoœ siê nie mogê dopatrzeÌ w jej wypowiedziach jakiegoœ zamykania dyskusji czy innego podparcia dla tych wszystkich zarzutów w jej stronê kierowanych. Mo¿e tak silna reakcja na jej wypowiedzi wynika z niemo¿liwoœci merytorycznej odpowiedzi na jej argumenty. Pamiêtajmy te¿, ¿e Pani profesor zajmuje siê uczeniem, czyli pokazywaniem jak mo¿na byÌ lepszym a to tylko poprzez g³askanie trudno osi¹gn¹Ì. Poza tym przecie¿ prowadz¹cy pyta o jej zdanie to chyba ma prawo je wtedy wypowiedzieÌ. I nie przesadzajmy z tym ³amaniem karier. Ka¿dy z tych pianistów bêdzie siê musia³ z krytykami (w sensie osób zajmuj¹cych siê recenzowaniem sztuki a nie krytykantami) wiêc i tak musz¹ siê uodporniÌ i nauczyÌ siê odsiewaÌ te, z których mog¹ siê coœ wynieœÌ od tych, które s¹ niesprawiedliwe i mo¿na je ignorowaÌ. A tak na marginesie co do wykonania koncertu to nie do koùca siê zgadzam, choÌ jeœli by ten koncert doÌwiczy³ i nie by³oby tekstowych b³êdów to kto wie, czy nie by³oby to szaleùstwo
Zapisane
Monika_Aleksandra
Monika
Administrator
Ekspert
Offline
Wiadomości: 1049
Odp: Prof. L. Kozubek w Radio Maryja. 27.10.2010 21:40
«
Odpowiedz #52 :
Październik 29, 2010, 21:38:14 »
Na pewno jest szalenie konsekwentna w tym co mĂłwi. SÂłucham jej od samego poczÂątku konkursu. Nie myli siĂŞ w ocenach, pamiĂŞta je i zdania nie zmienia.
Zapisane
Strony:
1
2
3
[
4
]
Do góry
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
DziaÂły forum
-----------------------------
=> Regulamin forum i ogÂłoszenia
=> Chopin
=> Muzyka
===> PÂłyty
===> ArtyÂści i ich muzyka
=> Wydarzenia
=> O wszystkim i o niczym
Ładowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
thepunisher
kalinowatyper
paktprzyjazni
animilkowo
twistedgamers