muzyka kwiatów melancholii

[Janusz1228]

Może bardziej, może nie - warto kopię kruszyć? Kilkaset tysięcy słuchaczy, jak się okazuje - potrzebowało jednak własnie tego...

[bartus]

Kilkaset tysięcy słuchaczy, jak się okazuje - potrzebowało jednak własnie tego...może i komuś z naszego Forum się spodoba?

Magma ludzka, no coz nie jest prawdziwym sedzia sztuki, wrecz odwrotnie.


 http://www.youtube.com/watch?v=XHEFbX81XWQ&feature=channel_video_title

[Janusz1228]

w moim pokoju lata mucha. Mogę wziąć packę i ją pacnąć ... ale co tam, dam jej spokój> To w końcu małe Boże stworzonko które niewiele wadzi

[bartus]

[

w moim pokoju lata mucha. Mogę wziąć packę i ją pacnąć ... ale co tam, dam jej spokój> To w końcu małe Boże stworzonko które niewiele wadzi

Mamy juz zupe pomidorowa, teraz mala muche.
Ciekaw jestem, co jeszcze Twa wobraznia literacka wykreuje.

[bartus]

A naprawdę nazywał się Mosze Segał. Niesamowity

Czy zdajesz sobie sprawe Beato, ze taki rodzaj muzyki jest produkowany w setkach
jako wprawki studentow na wydziale "muzyki elektronicznej" ?
Setki utworow, ktorych nie ujzalo swiatlo dzienne.
Setki wprawek elektronicznych, ktore sa zaledwie pierwszym etapem pracy nad tworczoscia, kompozycja.

Eno nie jest zly, ale niesamowity, to za duzo powiedziane.
Na dluzsza mete nawet meczacy.
Ale jak widac nie wszystkich meczy.

[Janusz1228]

Cos mi się wydaje, bartusie, ze całkiem pomyliły ci się wątki 

[xbw]

Czy zdajesz sobie sprawe Beato, ze taki rodzaj muzyki jest produkowany w setkach
jako wprawki studentow na wydziale "muzyki elektronicznej" ?
Setki utworow, ktorych nie ujzalo swiatlo dzienne.
Setki wprawek elektronicznych, ktore sa zaledwie pierwszym etapem pracy nad tworczoscia, kompozycja.
Eno nie jest zly, ale niesamowity, to za duzo powiedziane.
Na dluzsza mete nawet meczacy.
Ale jak widac nie wszystkich meczy.

Bartuś, 12 w południe to dla mnie też wczesna pora. Zdaję sobie sprawę i dla mnie tez jest męczący, więc unikam. Mój syn zamęcza mnie tego typu melodyjkami, które bardzo często ilustrują dźwiękowo (bo przecież nie muzycznie) gry komputerowe, a ja usiłuję go nawracać na muzykę symfoniczną w miejsce sztucznie generowanych dźwięków. Nie odsądzam od czci i wiary, uwielbiałam kiedyś Tengerine Dream czy Kraftwerk. Ale Eno nie słucham, nie fascynuje mnie ani nie hipnotyzuje, nie rozrzewnia, nic z tych rzeczy.
Mosze Segał, Żyd z Witebska, znany światu jako Marc Chagall niesamowitym malarzem jest i nie zmienię zdania, choćbyś mi się śnił codziennie. Następnym razem postaram się cytować obszerniej 

[kozioł]

Melancholijne? - pewno też...
Siądźcie, prosze wugodnie i zasłuchajcie się w te spokojne, relaksujące dźwięki.
Czyz nie czegoś podobnego wielu ludzi potrzebuje w dzisiejszym zabieganym świecie?
http://www.youtube.com/watch?v=hMXaE9NtQgg

Bartuś, 12 w południe to dla mnie też wczesna pora. Zdaję sobie sprawę i dla mnie tez jest męczący, więc unikam. Mój syn zamęcza mnie tego typu melodyjkami, które bardzo często ilustrują dźwiękowo (bo przecież nie muzycznie) gry komputerowe, a ja usiłuję go nawracać na muzykę symfoniczną w miejsce sztucznie generowanych dźwięków. Nie odsądzam od czci i wiary, uwielbiałam kiedyś Tengerine Dream czy Kraftwerk. Ale Eno nie słucham, nie fascynuje mnie ani nie hipnotyzuje, nie rozrzewnia, nic z tych rzeczy.

"Światło" gaśnie - mnie się podoba Januszu, i nie chodzi mi tu o muzę która w istocie jest prosta jak barszcz - ale o sam obraz, który niewątpliwie jest dziełem sztuki i który uzmysławia nam, jak maleńką istotą we wszechświecie jest ludzik..
Co do samej muzy to myślę, że stricte klasyczna, grana na fortepianie bądź na innym tradycyjnym instrumencie nie pasowałaby tutaj, a tzw "elektroniczna" jak najbardziej - bo scala się z obrazem i z tym co pośrednio jest z nim związane - elektronicznie przetworzona barwa dzwięku, kojarzy sie w pewnym sensie z postępem technologicznym, myślą technologiczną (wybieganiem w nieznaną nam przyszłość, nie w przeszłość), która pchnęła i pcha człowieka w kosmos ku samym gwiazdom..a to, że muza jako taka może być, czy jest cienka - to juz inna sprawa..

to może jeszcze jeden zbliżony obraz, ukazujący mnogość innych, nieznanych i wątpliwe czy kiedykolwiek poznanych przez człeka światów..i pomyśleć, że każda taka jasna plamka może być ciałem wielokrotnie większym od naszego "małego" słoneczka, lub mgławicą niezliczonych kolejnych gwiazdo-słońc.. (pomijając samą wartosc co do podkładu muzycznego )
 
http://www.youtube.com/watch?v=EfZxZmbbWI8&feature=related

[bartus]

Ano pomylily mi sie watki.
Przepraszam za to, ze posadzilem Ciebie o fascynacje muzyka Eno.

[Aleksias]

"Posądziłem.." a tak, faktycznie tak to się daje odczuć czasem, jak osądzanie...
Bartusie, regularnie mówisz ludziom, którzy dzielą się lubianą przez siebie muzyką, niekoniecznie tą z najwyższych półek, nie, że Tobie osobiście się ona nie podoba, ale że jest kiepska, chałowata, itp, itd. Jaki to właściwie ma sens? Rozumiem wspólny zachwyt nad jakimś fragmentem muzyki, dzielenie się dobrymi wrażeniami, a także i zdegustowaniem, jeśli coś nas zawiodło, lub nam się nie podoba. Oczywiście wiadomo, że nie wszystkim podoba się to samo. Jednak to trochę co innego, gdy ktoś otwarcie deklaruje, że akurat tego to a tego lubi sobie posłuchać, a kolega w mało delikatnych słowach uświadamia go, że posiada kiepski gust, i wręcz obsztorcowuje go za to, że nabrał takiego akurat paskudnego upodobania. Podczas gdy o gustach ciężko jest dyskutować, już nie mówiąc o tym, że generalnie nasze grono raczej nie schodzi owymi gustami do poziomu zamieszczonej przez Ciebie przyśpiewki .
Czy chcesz sprawić, żeby osoba, która lubi dany utwór, przestała go lubić? To chyba tak nie działa - tyle, że będzie jej przykro, na drugi raz może nie będzie jej się chciało spontanicznie podzielić uczuciami z przyjaciółmi. Pochwalić się, że masz gust lepszy od niego? OK, może przyjmie do wiadomości, ale przy okazji pomyśli też, że nie było to miłe. Uważam, że jeśli masz poczucie misji, by wszyscy słuchali wyłącznie najlepszych możliwych utworów, to lepszy efekt osiągniesz stosując strategię pozytwną - mianowicie sam zamieszczając tu jak najwięcej tych utworów, które uważasz za dobre i pisząc, dlaczego tak uważasz. I będzie czego słuchać, i będzie sympatyczniej. 

[Aleksias]

Sting stawia karty... i jest w tym cień melancholii... w tym, jakie karty świat nam rozdaje, i jak z tym muszą sobie radzić nasze serca.

http://www.youtube.com/watch?v=S1xjq-QUOiM&feature=related

I know that the spades are the swords of a soldier
I know that the clubs are weapons of war
I know that diamonds mean money for this art
But that's not the shape of my heart...

[bartus]

Asiu.

Faktycznie tak to moglo zabrzmiec, jak obelzywosc.
Podalem "magma ludzka" jako riposta do januszowego ."...Kilkaset tysięcy słuchaczy, jak się okazuje - potrzebowało jednak własnie tego..."
Po prostu chcialem udowodnic, ze ilosc sluchaczy wcale nie ma wplywu na wartosc dziela.
Troche to skomplikowane rozumowanie, ale z reka na sercu oswiadczam, ze gusta naszego kolegi sa dobre.
A propo's misji.
Tak... kiedys chcialem edukowac innych i pouczac o faktycznych wartosciach dziel muzycznych.
Zaczalem od swojej rodziny (brat, mama kuzyni - posiadaja debowe uszy).
Niestety, zwracanie uwagi ludziom doroslym, uksztaltowanym chyba juz nie ma sensu.
Edukacje o wartosciach (np. w sztuce) nalezaloby rozpoczac w wieku dzieciecym.
Nasz system jednak na to nie pozwala. Slabi, niedofinansowani nauczyciele, zly program, przyczyniaja sie
do wyksztalcenia grupy fanow rubika, preisnera, dody, disco polo, peji (choc hip-hop jest.. ciekawym stylem)....
Nie ma juz miejsca dla wyznaczonej przez historie, dziel mistrzow (prawdziwych).
Nasze umysly i odczucia sa zablokowane wlasnie ta niewiedza i brakiem konfrontacji z samym soba.
Tak prawde mowiac juz jestem zniechcony swoja nazwijmy to "misja"
To przeciez tu na forum zostalem zganiony przez kolege za to, ze jestem muzykiem wyksztalconym, ze mam wiedze.
Taka mala nagroda za lata ciezkiej pracy na studiach (9 lat) od spoleczenstwa. Mowie "od spoleczenstwa", gdyz niechec do
tych, co wiedza jest "obowiazkowym" zjawiskiem w grupie ludzi.

"Forum jest dla amatorow, fachowcy sa niemile widziani" uslyszalem od forumowicza.
Tak na ogol bywa. Jestes natychmiast posadzony o zarozumialstwo i zle intencje.

Moim zdaniem, to pycha ludzka blokuje przyswajanie czegos, co nie jest ich wlasnym, duzym JA.
Nie potrafimy zniesc faktu, ze ktos moze wiedziec wiecej, zwrocic uwage na to, ze nasza wrazliwosc jest nieaktywna.
Tak.. nieaktywna, ktora mozna uaktywnic. Kazdy czlowiek na ziemi ma ta mozliwosc. Nie ma ludzi straconych, niezdolnych.
Wszyscy maja ten potencjal.
(Podobnie ze zdrowiem. Nasz organizm posiada swoja ogromna apteke, tylko, ze te szufladki z lekarstwami nie zawsze sa otwarte.
Musimy je odblokowac, otworzyc. Nie zawsze jest to latwe. Wrogiem nr 1 jest stres i poczucie beznadziejnosci).

Koncze juz ten przydlugawy post, ale Asiu, mimo wszystko dalas mi duzo do przemyslenia......

[Monika_Aleksandra]

Bartusie-
tak bardzo gorzko to zabrzmiało. Moim zdaniem nie w tym jest problem, że nie warto edukować i nakłaniać ludzi do osiągania ambitniejszych celów w każdej dziedzinie, nie tylko muzyce. I podobnie w muzyce jak i gdzie indziej jest to syzyfowa praca, w której można oczekiwać i cieszyć się częściej małymi sukcesikami niż spektakularnymi "Noblami". Bardzo cieszę się, że na forum są fachowcy wykształceni tak doskonale. Powiem nawet, że odczuwam coś w rodzaju kompleksu, gdy chcę zabrać głos na temat muzyki. Wiem dobrze, że jestem absolutnym amatorem i świadomie poddaje się ocenie kogoś, kto na muzyce  się zna. To jest tak jak z etyką. Bez fachowca znającego tą dziedzinę, każdy tą dziedzinę nagina podług swoich grzeszków
Jednym słowem fachowcy powinni być...muszą być.

[bartus]

Nie ma juz miejsca dla wyznaczonej przez historie, dziel mistrzow (prawdziwych).

Powinno byc.

Nie ma juz miejsca dla wyznaczonych przez historie, dziel mistrzow (prawdziwych).

[Aleksias]

Bartusie, czy ty czasem źle nie zrozumiałeś jakiejś wypowiedzi kolegi? Nie wydaje mi się, żeby ktoś krzyczał na Ciebie za to, że jesteś profesjonalistą:) I mówił, że jesteś niemile widziany Może chodziło bardziej o to, że szanujemy tutaj również głosy amatorów, o to, żeby każdy miał prawo mówić o tym, co mu się podoba bez strachu, że zostanie natychmiast wyśmiany czy pouczany z pozycji autorytetu fachowca. Natomiast przyjazny głos osoby znającej się na rzeczy zawsze ogromnie się przydaje. 
Osobiście bardzo się cieszę z tego, że mamy okazję korzystać z Twojej wiedzy. Z kim choćby Pat tak sobie porozmawia o wykonaniach Mozarta i innych wielkich kompozytorów?
O ile pamiętam, prosiliśmy Cię choćby o napisanie, jakie grałeś symfonie, którą uważasz za najdoskonalsze, jakie interpretacje uważasz za dobre...
Zrozumiałam Twoje rozumowanie:) Jeśli zwracałam uwagę, to raczej na sposób niektórych Twoich działań edukacyjnych, który bywa dość brutalny:) Naprawdę warto, żeby takie uwagi były bardziej przyjazne, mniej krytykujące, bo sam mając doświadczenie nauczyciela wiesz, że to raczej zniechęca:)  A już w dziedzinie szeroko pojętej muzyki rozrywkowej wydaje mi się, że jest to bardziej jednak kwestia gustu i nie ma sensu mieć tu większych pretensji. Jeśli ktoś OPRÓCZ klasyki słucha sobie czegoś lekkiego, to nie grzech, jeśli nie schodzi to poniżej jakiegoś minimum (Romana na skuterze plasuje się bardzo głęboko POD tym dnem ) A my tutaj wszyscy (przynajmniej teoretycznie) kochamy klasykę i słuchamy jej, zatem generalnie to, o czym pisałeś nas nie dotyczy.
BTW, nie mam pytań do pozostałych wymienionych, ale naprawdę Preisner to dla Ciebie tak zły kompozytor? Ja bym go jednak nie stawiała na równi z hiphopem czy discopolo:) Mam takie odczucie, że Kieślowski nie firmowałby jakiegoś totalnego bezguścia. No i Możdżer grał jego utwory. Może po prostu to w Twoim wypadku  jest bardziej kategoria "nie lubię gościa" niż "gość jest kiepski"