Tytuł: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: jaccol55 Lipiec 08, 2011, 00:32:20 http://www.ruchmuzyczny.pl/PelnyArtykul.php?Id=1779
Zachęcam do przeczytania. Nie wklejam całości, bo zaraz znowu będzie krzyk. Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: xbw Lipiec 08, 2011, 13:12:23 Odnośnie braw, to z radością usłyszałam je w Campanelli w mniej więcej 15 sekundzie wykonywania utworu, takie spontaniczne, nie wadzące nikomu, dające wyraz stopnia zadowolenia publiczności, wygasłe chwilkę potem. Myślę, że nikomu nie wadziły.
http://www.arims.org.il/competition2011/pages/english/media_archive.php?stage_id=6&competitor_id=66 A co do koncertów fortepianowych "piano solo" to ciekawy temat, słyszałam kiedyś na Kulturze "trzeci" koncert Chopina, chętnie posłucham nie raz jeszcze, jeśli natrafię. Jestem w ogóle "frakcją fortepianową", im więcej solo, tym dla mnie lepiej ;) Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: Goguś Lipiec 12, 2011, 19:52:23 Odnośnie braw, to z radością usłyszałam je w Campanelli w mniej więcej 15 sekundzie wykonywania utworu, takie spontaniczne, nie wadzące nikomu, dające wyraz stopnia zadowolenia publiczności, wygasłe chwilkę potem. Myślę, że nikomu nie wadziły. http://www.arims.org.il/competition2011/pages/english/media_archive.php?stage_id=6&competitor_id=66 A co do koncertów fortepianowych "piano solo" to ciekawy temat, słyszałam kiedyś na Kulturze "trzeci" koncert Chopina, chętnie posłucham nie raz jeszcze, jeśli natrafię. Jestem w ogóle "frakcją fortepianową", im więcej solo, tym dla mnie lepiej ;) Trzeci koncert Chopina - od tego zaczął się wątek "odkrywamy Chopina" - oto i ten utwór http://www.youtube.com/watch?v=2LyRV26lHaU Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: xbw Lipiec 12, 2011, 21:07:28 Dzięki Gogusiu, posłucham sobie z przyjemnością!
Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: tuco82 Październik 05, 2011, 23:04:38 Do przesłuchania (obecnie to robię) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1: http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE mov2: brak mov3: http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Październik 06, 2011, 08:01:07 Do przesłuchania (obecnie to robię) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig mov1: http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE mov2: brak mov3: http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA Dzięki za linki - niezmiernie ciekawe. Nigdy wczesniej nie słyszałem tego opracowania Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: xbw Październik 06, 2011, 13:01:15 Do przesłuchania (obecnie to robię) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig mov1: http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE mov2: brak mov3: http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA Świetne, doskonale się tego słucha, nie wiem czy to zasługa wykonawców czy transkrypcji. A jaka to orkiestra? Bo Giovanni Bellucci to dość znany niektórym z festiwalu w Dusznikach :) O, znalazłam, ORCHESTRE NATIONAL DE MONTPELLIER; ALAIN ALTINOGLU, CONDUCTOR; LIVE RECORDING. Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Październik 06, 2011, 13:22:55 Pozwolę sobie być odmiennego zdania.Mnie nie słuchało się doskonale bo ciągle mi po
głowie chodziło jedno pytanko : po co?. Po co zmieniać arcydzieło, po co zmieniać to co doskonałe? Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Październik 06, 2011, 14:22:23 Tereniu, gdybym był przekorny (czasami bywam ;D ) mógłbym ci odpowiedzieć pytaniem na pytanie: a po co jakiś tam kompozytor komponuje kolejny koncert skoro wcześniej inny kompozytor skomponował koncert superacko doskonały?
Przy takiej dialektyce rodzi sie bowiem pytanie: a dla kogo doskonały? czyżby dla każdego słuchacza doskonały? A skoro nie dla każdego, to może pozwólmy aby jeden i drugi istniał i przekonywał do siebie swych wielbicieli...? Jestem za. Bo to chyba dobry pomysł. A Ty? Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Październik 06, 2011, 15:50:48 No nie Januszu, to nie jest porównanie.Ten Tausig to nie skomponowany przez niego
kolejny koncert. Nie jest to też transkrypcja (które z resztą czasem lubię). On wziął koncert Chopina i coś w nim pozmieniał i stąd moje pytanie. Gdyby skomponował coś swojego, nawet niech byłoby to inspirowane Chopinem to co innego. Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Październik 06, 2011, 16:33:01 Nie jestem pewien, na ile nasze uwielbienie dla doskonałości tutti oryginalnego koncertu bierze się z jego obiektywnych walorów a na ile z tradycji i osłuchania. Raz przyzwyczajeni - niechętnie zmieniamy upodobanie. Tutaj - dodatkowym smaczkiem jest kwestia na ile te szopenowskie tutti pochodzi od samego Chopina a na ile od, na przykład: Elsnera albo Dobrzyńskiego (starszy kolega z Konserwatorium). Do końca tego nie wiemy! Przecież Chopin jako taki - bardzo słabo radził sobie z orkiestracją. Ktoś mu z cała pewnością pomagał. Gdyby było inaczej - w ciągu całego życia skomponowałby troche wiecej utworów orkiestrowych niż te 4 "akompaniamenty" i 2 koncerty (zreszta, prócz poloneza Es - wszystko skomponował jeszcze w Wawie, mając u boku świetnego profesora). Tak wiec - trzeba by się zastanowić, na ile nasz podziw dla szopenowskiego tutti - to podziw prawdziwy (dla geniuszu Chopina) a na ile nabyty (i trochę wkupiony ;) ). W tym kontekście może łatwiej przyjdzie słuchać Tausiga, jak alternatywę. Byc może, gdyby urodził się wcześniej i mógł studiował razem z Fryderykiem - może to jego tutti by było dla Chopina odniesieniem (i wzorcem)?
Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Październik 06, 2011, 16:44:55 Myślę,że tylko częściowo masz rację.Zimerman uważał, że koncerty Chopina mają wspaniałą orkiestrację, tylko są
żle interpretowane przez dyrygentów.Swojej Polskiej Orkiestrze Festiwalowej kazał grać inaczej i wydobył wiele nowych i świeżych rzeczy z partii orkiestry nie zmieniając ani jednej nuty.Pamiętam jak słuchałam tej płyty pierwszy raz to wydawało mi się,że słucham innych utworów, niż te do których byłam przyzwyczajona. Tytuł: Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Październik 06, 2011, 16:49:04 Przypuszczam , ze gdyby Zimerman razem ze swoją orkiestra pochylił się nad opracowaniami koncertów Tausiga (na przykład) to i w tym przypadku świat "wstrzymałby oddech" ;D
|