Tytuł: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Lipiec 26, 2011, 00:49:45 Tak sobie wÂłaÂśnie pomyÂślaÂłam po cichu:) ÂŻe moÂżna by zaÂłoÂżyĂŚ wÂątek w rodzaju "oswajanie Wagnera":)) I zamieszczaĂŚ co bardziej zachĂŞcajÂące fragmenty. MoÂże niektĂłrym z nas pomogÂłoby to lepiej przyswoiĂŚ czy polubiĂŚ jego muzykĂŞ.
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Lipiec 26, 2011, 07:17:22 Tak, Joanno, to zdecydowanie dobry pomysÂł. KiedyÂś fascynowaÂłem siĂŞ Wagnerem, MoÂże lata fascynacji powrĂłcÂą? :)
ZresztÂą, twĂłrczoœÌ Wagnera pod kaÂżdym wzglĂŞdem zasÂługuje naszego wspĂłlnego zainteresowania: raz, Âże jest niezwykle melodyjna - Âłatwo wpadajaca w ucho, dwa, Âże w swej epoce byÂła nowatorskÂą i co do formy (dramaty muzyczne), i tkanki muzycznej (akord tristanowski), wreszcie: trzy - postaĂŚ i poglÂądy Wagnera nazanczone byÂły silnym piĂŞtnem historycznym przejawiajacym siĂŞ na przykÂład w tym, Âże: reaktyywowaÂł i upowszechniÂł mitologiĂŞ germaĂąskÂą, inspirowaÂł muzyczne pokolenia do utoÂżsamiania siĂŞ z dziedzictwem swojego narodu, ale takze, niestety - to wÂłaÂśnie Wagner byÂł kultowym kompozytorem Adolfa Hitlera. I z tego wzglĂŞdu w sumie teÂż warto poznaĂŚ tĂŞ muzykĂŞ aby lepiej zrozumieĂŚ mechanizmy towarzyszÂące narodziom strasznego fenomenu nazizmu. Za to - w swojej mÂłodoÂści wielkrotnie dawaÂł wyrazy sympatii dla dzielnego, walecznego, zniewolonego narodu polskiego... A wiĂŞc zacznijmy: Wielki, romantyczny wizjoner - Ryszard Wagner. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Lipiec 26, 2011, 10:06:41 Wprawdzie tego utworu nie zalicza siĂŞ do najwybitniejszych dzieÂł Wagnera, ale dla nas, PolakĂłw, miaÂło i ma wymowĂŞ szczegĂłlnÂą. Symfonia "Polonia" - mÂłodzieĂącze dzieÂło mistrza, o ktĂłrym mowa.
SymfonioĂŞ tĂŞ komponowaÂł bĂŞdÂąc zauroczony polskimi pieÂśniami patriotycznymi, ktĂłre miaÂł okazje sÂłuchaĂŚ podczas przemarszu polskich rozbitkow Powstania Listopadowego. Po upadku insurekcji nasi nieszczĂŞÂśni powstaĂący maszerowali przez Niemcy (Lipsk) do Francji - doÂświadczajÂąc wielu wyrazĂłw sympatii i wspĂłlczucia od miejscowej ludnosci. Jednym z owacyjnie pozdrawiajacych PolakĂłw byÂł Ryszard Wagner. W utworze Âłatwo dosÂłuchamy sie motywu z pieÂśni "Witaj majowa jutrzenko" (znana bardziej od pierwszych sÂłow: "Witaj maj, trzeci maj..."), ale takze i mazurka DÂąbrowskiego. :) http://www.youtube.com/watch?v=ttfH1pNWuis Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 26, 2011, 12:35:24 Wagner byÂł ulubionym kompozytorem Hitlera, ale Hitler lubiÂł teÂż Nietsche'ego czy Spitzwega.
Nie uwaÂżam, Âże powinniÂśmy siĂŞ zajmowaĂŚ poglÂądami tego idioty. Ale niestety sam Wagner byÂł antysemitÂą, byÂł teÂż chyba maÂło ciekawym czÂłowiekiem w ogĂłle. Ciekawe jest to Âże np. taki Artur Rubinstein w mÂłodoÂści byÂł entuzjastÂą Wagnera (nazywaÂł to swojÂą "wagneritis") i jakby antysemickoœÌ kompozytora zupeÂłnie mu nie przeszkadzaÂła.Jeszcze raz polecam pamiĂŞtniki Rubinsteina, opowieÂści o jego pobycie w Bayreut sÂą kapitalne.MoÂże cezurÂą byÂła tu II wojna Âświatowa bo obecnie np.dyrygenci izraelscy majÂą z Wagnerem spory kÂłopot. I jeszcze Nietzsche o Wagnerze: "Temu zapatrywaniu dajĂŞ pierwszeĂąstwo: sztuka Wagnera jest chora. Prob¬lemy, jakie wprowadza na scenĂŞ – to problemy wy³¹cznie histeryka: konwulsyjne namiĂŞtnoÂści, nadpobudliwoœÌ, smak, ktĂłry Âłaknie coraz ostrzejszych przypraw, chwiejnoœÌ, z ktĂłrej czyni zasadĂŞ, a zwÂłaszcza dobĂłr typĂłw fizjologicznych bohaterĂłw i bohaterek (galeria chorych!): wszystko to razem przedstawia bez wÂątpienia obraz patologiczny. Wagner est une nĂŠvrose." No ale muzyka Wagnera to zupeÂłnie co innego. Moim ulubionym fragmentem jest "MiÂłosna Âśmierc Izoldy", ktĂłrej wprawdzie tylko w wersji koncertowej miaÂłam okazjĂŞ posÂłuchaĂŚ caÂłkiem niedawno w towarzystwie pewnego "duszka": http://www.youtube.com/watch?v=3SA2KsY0ZRI Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Lipiec 26, 2011, 13:17:35 Terenia zaczĂŞÂła z wysokiego C :), ja - od hitu, ktĂłry towarzyszy prawie kaÂżdemu czÂłowiekowi przynajmniej raz w Âżyciu: marsz weselny!
OczywiÂście, wszyscy kojarzymy taki marsz najbardziej z maestro Mendelssohnem, ale podczas uroczystoÂści prawie zawsze grywany jest i marsz weselny Wagnera. Pochodzi on z Dramatu muzycznego Lohengrin, w nagraniu jak niÂżej: rozbrzmiewa od momentu 3:25 a wÂłaÂściwie peÂłnÂą krasĂŞ zyskuje pod chĂłralnym wykonaniem od 3:45 i nastĂŞpnie 6:31... Oczywiscie zachĂŞcam do opdsÂłuchania caÂłoÂści :) Lohengrin - Bridal chorus "Treulich gefĂźhrt" : http://www.youtube.com/watch?v=fh8MrtRvAPI&feature=fvst Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: xbw Lipiec 26, 2011, 13:57:33 Duszek, Tereniu, nieustajÂąco wdziĂŞczny za wyciÂągniĂŞcie, na dodatek darmowe, na jeden z koncertĂłw Festiwalu LvB :)
Trzeci raz wrzucam tego linka, ale oczarowana jestem niezmiernie, Im Treibhaus, wagnerowska pieϝ, z tegoÂż koncertu http://www.youtube.com/watch?v=RbPuEMqbIA8 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 26, 2011, 16:14:02 Masz racjĂŞ Januszu strzeliÂłam z grubej rury a ten wÂątek to przecieÂż "oswajanie.."
wiĂŞc bardzo znana uwertura ze "ÂŚpiewakĂłw" http://www.youtube.com/watch?v=jYHehDaXCUs i transkrypcja Goulda, ktĂłry uwielbiaÂł Wagnera: http://www.youtube.com/watch?v=BjIX9mwcyPE Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Lipiec 26, 2011, 16:40:54 ...strzeliÂłam z grubej rury a ten wÂątek to przecieÂż "oswajanie.." wiĂŞc bardzo znana uwertura ze "ÂŚpiewakĂłw" Tereniu, nie pisz tak, bo to nieprawda. UznaÂłaÂś, ze dla Ciebie jest to waÂżna wagnerowska kompozycja - i koniec dyskusji. Tutaj nikt nie narzuca nikomu (na szczĂŞÂście!) swoich preferencji i zasad. Tak tylko dla formalnoÂści: peÂłen funkcjonujÂący w polskich przekÂładach tytuÂł, to rzecz jasna "ÂŚpiewacy norymberscy" Uwertury w dramatach muzycznych Wagnera to wg mnie dzieÂła same w sobie. TĂŞ, ktĂłra zapodaÂłaÂś zawsze lubiÂłem i czĂŞsto sÂłuchaÂłem, ale najbardziej ukochana moja uwertura Wagnera to ta - z Dramatu "Tannhäuser". Jak w Âżadnej innej - muzyka, z czasem, jak podziemna lawa wypÂływa i lÂśni tysiÂącem blaskĂłw i ogromem wielkiego wulkanu. Monumentalna, wzniosÂła, wspaniaÂła... http://www.youtube.com/watch?v=GwhP-wY1ROY&feature=related http://www.youtube.com/watch?v=qSARntvmVAM&feature=related Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: ewa578 Lipiec 26, 2011, 21:50:29 Nie sÂłuchaÂłam Wagnera nigdy. Jego muzyka wydawaÂła mi siĂŞ mroczna, haÂłaÂśliwa, niezrozumiaÂła... Wczoraj, po powrocie do domu, w³¹czyÂłam radio i usÂłyszalam zapowiedÂź II aktu Tanhausera. UsiadÂłam i zaczĂŞÂłam sÂłuchaĂŚ. BoÂże, jakie to piĂŞkne!!! Niestety, po kilku minutach nawiedzili mnie goÂście, ale przy najbliÂższej okazji (trwa wszak festiwal!) MUSZĂ posÂłuchaĂŚ!
DziĂŞkujĂŞ Wam wszystkim za popychanie mnie, w kierunkach dotÂąd niechĂŞtnie przeze mnie obieranych. :) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: xbw Lipiec 26, 2011, 22:09:19 DziĂŞkujĂŞ Wam wszystkim za popychanie mnie, w kierunkach dotÂąd niechĂŞtnie przeze mnie obieranych. :) Ewo, ja siĂŞ czujĂŞ tu jak Neo (z Matrixa) ktĂłremu "ÂładujÂą" kolejne programy ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Lipiec 26, 2011, 22:35:52 Oooo... weszÂłam na forum i zauwaÂżyÂłam, Âże zaÂłoÂżyÂłam wÂątek :D :D Jak to siĂŞ staÂło, Âże to, o czym wspomniaÂłam po cichu Patowi (ktĂłry faktycznie pierwszy podaÂł tĂŞ myÂśl na forum) rozeszÂło siĂŞ takim gÂłoÂśnym echem? Ano tak, widzĂŞ, Âże maczaÂła w tym palce dobra wró¿ka o imieniu Janusz :D
Wagner chyba wielu ludziom kojarzy siĂŞ tak, jak pisze Ewa, do tego dochodzÂą nam wiadome skojarzenia:) Plus wypowiedzi takie, jak np. Woody'ego Allena ("Po takiej dawce Wagnera mam ochotĂŞ napaœÌ na PolskĂŞ" :)), czy reminiscencje z Czasu Apokalipsy - ten "zapach napalmu o poranku" jeszcze mocniej nadaje Wagnerowi piĂŞtno muzyki zachĂŞcajÂącej do agresji. Tymczasem muzyka nie jest winna temu, w jakim celu wykorzystajÂą jÂą tyrani i szaleĂący. Ludzie majÂą nieszczĂŞsnÂą umiejĂŞtnoœÌ wykorzystywania nawet najpiĂŞkniejszych idei w celu krzywdzenia swych bliÂźnich. Tego, Âże Wagner wykorzystywaÂł mitologiĂŞ germaĂąskÂą, w Âżadnym wypadku nie uwaÂżam Âża minus, bo jest ona ogromnie ciekawa i inspirujÂąca. Tolkien takÂże czerpaÂł z mitĂłw nordyckich, z ktĂłrych biorÂą poczÂątek rĂłwnieÂż legendy ludĂłw skandynawskich. To fascynujÂący, magiczny Âświat i warto daĂŚ siĂŞ do niego zaprosiĂŚ. Piotr teÂż siĂŞ skarÂżyÂł, Âże Wagner maÂło do niego przemawia - chciaÂłam przemyciĂŚ jeden czy drugi utwĂłr na wÂątku operowym (niewykluczone, Âże te utwory juÂż tutaj sÂą:)), ale pewnie jako zjawisko muzyczne zasÂługuje on na osobny wÂątek. A w ogĂłle wÂłaÂśnie siĂŞ (chyba) koĂączÂą ÂŚpiewacy norymberscy, ktĂłrych sÂłucham pierwszy raz w Âżyciu i nie ÂżaÂłujĂŞ:) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Lipiec 26, 2011, 23:11:10 Piotr teÂż siĂŞ skarÂżyÂł, Âże Wagner maÂło do niego przemawia - chciaÂłam przemyciĂŚ jeden czy drugi utwĂłr na wÂątku operowym (niewykluczone, Âże te utwory juÂż tutaj sÂą :)) Beata trafiÂła mi w dziesiÂątkĂŞ ;) To moÂże wklejĂŞ ten drugi utwĂłr;) Tego samego sÂłowika :)http://www.youtube.com/watch?v=46VxWqLDDCU&feature=related Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 26, 2011, 23:51:45 Tak sobie wÂłaÂśnie pomyÂślaÂłam po cichu:) ÂŻe moÂżna by zaÂłoÂżyĂŚ wÂątek w rodzaju "oswajanie Wagnera":)) I zamieszczaĂŚ co bardziej zachĂŞcajÂące fragmenty. MoÂże niektĂłrym z nas pomogÂłoby to lepiej przyswoiĂŚ czy nawet polubiĂŚ jego muzykĂŞ. Hah, po czĂŞÂści czuje siĂŞ nawet 'inspratorem' tego wÂątku. ;) DziĂŞki, Asiu, za wprowadzenie sÂłowa w czyn. Bregy napisaÂł: "TwĂłrczoœÌ Ryszarda Wagnera stanowi jedno z najÂświetniejszych osiÂągniĂŞĂŚ ludzkiego geniuszu. [...] Zjawisko nie majÂące odpowiednika, niezastÂąpione i niepowtarzalne". ZresztÂą, twĂłrczoœÌ Wagnera pod kaÂżdym wzglĂŞdem zasÂługuje naszego wspĂłlnego zainteresowania: raz, Âże jest niezwykle melodyjna - Âłatwo wpadajaca w ucho, dwa, Âże w swej epoce byÂła nowatorskÂą i co do formy (dramaty muzyczne), i tkanki muzycznej (akord tristanowski), wreszcie: trzy - postaĂŚ i poglÂądy Wagnera nazanczone byÂły silnym piĂŞtnem historycznym... Do tego dodajmy jeszcze: blask i koloryt orkiestry, genialne (!) operowanie ogromnym aparatem instrumentalno-wokalnym, ogrom pomys³ów instrumentacyjnych. Osobny rozdziaÂł to wagnerowska wokalistyka, wielkie, natchnione, zawieszone frazy - i dramaturgia. Wagner to jeden z najwiĂŞkszych umys³ów dramaturgicznych wszech czasĂłw. To zresztÂą nie tylko kompozytor - jak wiecie to twĂłrca GESAMTKUNSTWERKu, poÂłaczenia muzyki, teatru, sztuk plastycznych, filozofii, historii... Wagner zjednoczyÂł wiele rodzajĂłw sztuki, stworzyÂł muzyczny dramat. Muzyczny patriota, nadzwyczaj zasÂłuÂżony dla niemieckiej kultury. WykreowaÂł nowy Âświat opery, prawdziwÂą przeciwwagĂŞ dla opery wÂłoskiej i francuskiej (niewÂątpliwie go inspirujÂącej). Wagner to fascynujÂący artysta. Festiwal w Bayreuth to ÂświĂŞto dla miÂłoÂśnikĂłw sztuki. :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Lipiec 27, 2011, 00:02:23 Hah, po czĂŞÂści czuje siĂŞ nawet 'inspratorem' tego wÂątku. ;) DziĂŞki, Asiu, za wprowadzenie sÂłowa w czyn. Bregy napisaÂł: "TwĂłrczoœÌ Ryszarda Wagnera stanowi jedno z najÂświetniejszych osiÂągniĂŞĂŚ ludzkiego geniuszu. [...] Zjawisko nie majÂące odpowiednika, niezastÂąpione i niepowtarzalne". ByÂłeÂś inspiratorem, mon ami :) MĂłj post oryginalnie byÂł odpowiedziÂą na Twoje pytanie: I znĂłw... Bayreuther Festspiele 2011, tym razem - po raz 100.! Wielkie ÂświĂŞto muzyki Wagnera. ZresztÂą speÂłniÂłam obowiÂązek, sÂłuchajÂąc ÂŚpiewakĂłw:)DziÂś, na otwarcie iÂście romantyczny Tannhäuser. SÂłuchaÂłem fragmentĂłw, Âświetni w wiĂŞkszoÂści wykonawcy. http://www.polskieradio.pl/8/391/Artykul/407258,Tannhäuser-grzech-i-odkupienie-wedlug-Wagnera W nastĂŞpnych dniach "ÂŚpiewacy..." (obowiÂązek wysÂłuchaĂŚ choĂŚ w czĂŞÂści!), "Lohengrin", "Parsifal". Muzyczna komedia, opera bohaterska, religijne misterium. :D JeÂśli uwaÂżacie, Âże to niewÂłaÂściwy wÂątek - moÂże utworzyĂŚ nowy, specjalny, dla Wagnera? http://www.bayreuther-festspiele.de/deutsch/deutsch_2.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 27, 2011, 00:17:34 Janusz antycypowaÂł tu Lohengrina, wielkie dzieÂło wystawione w sierpniu 1850 r. w Weimarze. To opera w peÂłni dojrzaÂła, realizujÂąca postulaty wagnerowskiego dramatu muzycznego. Legenda o ÂświĂŞtym Graalu, na ktĂłrej Wagner (jak wiemy – takÂże librecista swoich oper) siĂŞ oparÂł, to temat uwielbiany przez artystĂłw. Podobno na samym poczÂątku skomponowaÂł on ostatni trzeci akt, poprzedzony peÂłnym blasku, pysznym orkiestrowym (symfonicznym) wstĂŞpem, napisanym z wielkim wyczuciem orkiestrowych barw, stanowiÂącym moÂżliwoœÌ popisu dla orkiestry. Zaraz po nim nastĂŞpuje sÂłynny Marsz weselny, juÂż tu cytowany. Duet Das sĂźsse Lied verhallt Elzy i Lohengrina, czarujÂąco romantyczny, z wielkim wachlarzem emocji - jak siĂŞ podkreÂśla - stanowi zapowiedÂź Tristana i Izoldy z 1859 r., zwÂłaszcza aktu II (o ktĂłrym bĂŞdzie jeszcze mowa!). ZachwycajÂą Leitmotivy, motywy przewodnie, wytwory wspaniaÂłej inwencji, ktĂłre Wagner kojarzy z poszczegĂłlnymi osobami, zjawiskami, wydarzeniami itd. To na nich w duÂżej mierze opierajÂą siĂŞ jego dramaty; wÂątek ten moÂżna rozwin¹Ì szczegĂłlnie przy okazji (niewÂątpliwie trudnego w odbiorze) PierÂścienia Nibelunga.
DoœÌ z pisaninÂą; jutro, w miarĂŞ moÂżliwoÂści, sÂłuchamy ! ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 27, 2011, 00:45:08 ZresztÂą speÂłniÂłam obowiÂązek, sÂłuchajÂąc ÂŚpiewakĂłw:) Wspaniale! :D ZresztÂą, kto sÂłuchaÂł dzisiejszej transmisji z Bawarii (zd¹¿yÂłem na koĂącĂłwkĂŞ aktu II i fragmenty aktu finaÂłowego, zresztÂą – dwugodzinnego!), sÂłyszaÂł zapewne komentarze w DwĂłjce dotyczÂące Meistersinger. To jedyna muzyczna komedia Wagnera, rzeczywiÂście – nieco 'lÂżejsza' od pozostaÂłych, klarowniejsza i bardziej 'dostĂŞpna' fakturalnie. MyÂślĂŞ, Âże przygodĂŞ z Wagnerem powinno siĂŞ zacz¹Ì wÂłaÂśnie od ÂŚpiewakĂłw norymberskich, ewentualnie Der fliegende Holländer. Co mnie zachwyca tu najbardziej? Polifonia (wybitnie polifoniczna opera), inspiracje Bachem. Wielkie monologi, pieÂśni (ujĂŞte doœÌ tradycyjnie, jako jakby zamkniĂŞte numery), scena w koÂściele z I aktu (choraÂł!), 7-gÂłosowa fuga w akcie drugim, kwintet z III aktu, no i caÂła ostatnia scena z monumentalnymi, zapierajÂącymi dech piersiach chĂłrami ORAZ oczywiÂście – UWERTURA, antycypujÂąca tematy z opery, genialnie skomponowana (kontrapunkty). ZnĂłw – mistrzostwo instrumentacji , prowadzenia wielkiej orkiestry. I budowanie dramatycznego napiĂŞcia. FascynujÂąca jest obudowa ideowo-filozoficzna tego dzieÂła, wzajemny stosunek tradycji i nowoczesnoÂści, siĂŞgniĂŞcie do rdzenia niemieckiej sztuki, historii (Hans Sachs jako postaĂŚ udokumentowana), wymowa estetyczna. O tym wszystkim napomkn¹³ chyba Sz. Paczkowski w DwĂłjce. To co w latach 30. uczynili z tej opery naziÂści (peany Goebbelsa w czasie wygÂłoszone w czasie pamiĂŞtnej inscenizacji etc.) nie wymaga komentarza. Opera ta, tak niemiecka w wymowie muzycznej i literacko-historycznej, jest skarbem caÂłego muzycznego Âświata. Na marginesie, zÂłoszczĂŞ siĂŞ trochĂŞ na publicznoœÌ w Teatrze, ktĂłra przyjmuje kolejne spektakle 'buczeniem'. ::) Nawet jeÂśli nie podobaÂły mi siĂŞ niektĂłre gÂłosy (gdzie ci wielcy wagnerowscy Âśpiewacy poprzednich dekad?), a zapewne nie zaakceptowaÂłbym teÂż scenografii, to dla wykonawcĂłw, w tym CHĂRU (bardzo trudna rola, prawie caÂły czas na scenie, do tego – sÂłyszeliÂście tĂŞ fugĂŞ i finaÂł!) I ORKIESTRY (mistrzostwo Âświata!!) naleÂży siĂŞ wielki aplauz. To ogromny wysiÂłek ÂśpiewaĂŚ i graĂŚ przez 4,5 godziny… To, zdaje siĂŞ, poprzednia inscenizacja ÂŚpiewakĂłw w Bayreuth. Klasyczna, tradycyjna. Nie wywoÂływaÂła tak skrajnych emocji jak ta, serwowana od kilku lat przez CatherinĂŞ Wagner. http://www.youtube.com/watch?v=awRVNjwNuTg http://www.youtube.com/watch?v=qyv3zrsGlNc Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Lipiec 27, 2011, 03:43:43 ChĂłry sÂą fantastyczne. ZresztÂą caÂła opera niezwykle ciekawa. Warto ÂŚpiewakĂłw jeszcze dokÂładnie przesÂłuchaĂŚ. Faktycznie, sÂłychaĂŚ tĂŞ polifoniĂŞ, a dramatyzm robi wraÂżenie.
http://www.youtube.com/watch?v=iwP2944fdII&feature=related A jutro - ha, dzisiaj :) - Lohengrin. Czyli "rycerz w lÂśniÂącej zbroi":)) http://www.polskieradio.pl/8/22/Artykul/408741,Rycerz-w-lsniacej-zbroi Do Lohengrina podchodzĂŞ podwĂłjnym sentymentem - prĂłcz muzyki, chwyta mnie za serce libretto, oparte na wspaniaÂłych, romantycznych arturiaĂąskich legendach. Lohengrin jest przecieÂż rycerzem ÂświĂŞtego Graala, synem sir Parsifala... ÂŚwiĂŞty Graal, Camelot, Bractwo OkrÂągÂłego StoÂłu ... przepiĂŞkne opowieÂści ze Âświata dam i rycerzy, w ktĂłrych bohaterowie majÂą prawe i szlachetne serca, w ktĂłrych przysiĂŞga jest nienaruszalnÂą ÂświĂŞtoÂściÂą, w ktĂłrych umiera siĂŞ z miÂłoÂści... IleÂż zrodziÂły wielkich dzieÂł, dla ilu twĂłrcĂłw byÂły inspiracjÂą. Przy okazji zwróÌcie uwagĂŞ na temat Elzy i jej brata, zamienionego w ÂłabĂŞdzia. CzyÂż nie przypomina nam to znajomych postaci z naszych dzieciĂŞcych bajek? Jak siĂŞ okazuje, rĂłwnieÂż i Andersena urzekÂła legenda o rycerzu przemienionym w ÂłabĂŞdzia, ktĂłra przefiltrowana przez jego wyobraÂźniĂŞ ukazaÂła siĂŞ nam pod postaciÂą baÂśni o Elizie i jej jedenastu braciach, ktĂłrych zÂła krĂłlowa przemieniÂła w dzikie ³¹bĂŞdzie, ktĂłre siostra mogÂła odczarowaĂŚ jedynie pod warunkiem zachowania milczenia.:) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 29, 2011, 00:32:20 To byÂły piĂŞkne dni... Bayreuth, ÂświÂątynio mistycznej sztuki !
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Sierpień 01, 2011, 09:05:33 Poniewaz nasza dyskusja nieco zawiesiÂła siĂŞ w prĂłzni - polecam znakomity, blisko godzinny film z logo TVP Kultura "oswajajacy" Wagnera
http://www.youtube.com/watch?v=9ljtPmzVWVQ Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: chingate Maj 19, 2012, 22:25:03 Hum, przyznam, iÂż nie rozumiem tytuÂłu wÂątku. To Wagnera trza "oswajaĂŚ"?? PrzecieÂż to piĂŞkna, romantyczna muzyka, nietrudna w odbiorze. JedynÂą przeszkodÂą w jego sÂłuchaniu moÂże byĂŚ nieznajomoœÌ jĂŞzyka niemieckiego- sam mam z tym problem, bo moja niemczyzna z roku na rok staje siĂŞ kiepÂściejsza (z powodu nieuÂżywania), ale radzĂŞ sobie w ten sposĂłb, Âże oglÂądam w zwanym necie wagnerowskie spektakle z napisami w ktĂłrymÂś z bardziej znanych mi jĂŞzykĂłw. Co do kontekstu powiÂązaĂą muzyki Wagnera z socjalizmem, to uwaÂżam to za nieporozumienie. Co z tego, Âże Hitler lubiÂł Wagnera, co z tego, Âże Leni Riefenstahl wykorzystaÂła "Zmierzch bogĂłw" w socjalistycznej propagandĂłwce? Czy to, Âże Stalin uwielbiaÂł pieϝ "Suliko" ma oznaczaĂŚ, Âże ja mam tej pieÂśni nienawidziĂŚ? DajcieÂż pokĂłj.
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 01:18:08 Panie Musamman, jak juÂż pan piszesz, to staraj siĂŞ pisaĂŚ precyzyjniej, a nie posÂługujesz siĂŞ pan (nie Âśmiem twierdziĂŚ Âże celowo) stosowanymi skrĂłtami...nie myl pan narodowego socjalizmu, nazizmu, tej antykomunistycznej i skrajnie antysemickiej ideologii, u podstaw ktĂłrej staÂł gÂłownie nacjonalizm i rasizm...z pojĂŞciem i póŸniejszym od tego sÂłowa nurtem "socjalizmem", czy jego radykalniejszÂą odmianÂą, komunizmem - bo to mimo wszystko, dwie zupeÂłnie ró¿ne rzeczy...
Nota bene niemaÂłe znaczenie dla powstania tego terminu (socius, communis -wspĂłlny, powszechny), i po czĂŞÂści samej ideologii miaÂła "pierwotna" idea chrzeÂścijaĂąska, tj Nowy Testament..a dokÂładniej "Dzieje Apostolskie" (bodaj 4-5 rozdziaÂł), gdzie mowa o wspĂłlnocie dĂłbr i Âżyciu wspó³wyznawcĂłw w tzw komunach (przekazywanie majÂątkĂłw, pieniĂŞdzy itd. do wspĂłlnego rozporzÂądzanie, nad czym piecze sprawowali bezpoÂśrednio apostoÂłowie, bÂądz ludzie przez nich dysygnowani)..stÂąd teÂż, prĂłcz samych tych pojĂŞĂŚ i wywodzÂących od nich nurtĂłw polit.) póŸniejsze terminy takie jak "socjalizm chrzeÂścijaĂąski", czy "pierwotny komunizm chrzeÂścijaĂąski"...Zatem wiĂŞc, jeÂśli juÂż uÂżywa siĂŞ podobnych terminĂłw, to starajmy siĂŞ pisaĂŚ precyzyjniej... Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 01:25:30 ps.co do wspomnianych rozdzia³ów DzAp..rzecz dotyczy m.in "niesÂławnej" sprawy Ananiasza i Safiry...
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 03:01:58 a tak przy okazji dodam jeszcze, Âże "mÂłody" Stalin (Âże szczegĂłl.podreÂśleniem sÂłowa mÂłody), jako niedoszÂły gruziĂąski ksiÂądz, niewÂątpliwie doskonale znaÂł te rozdziaÂły i tÂą konkretnÂą "sprawĂŞ"...w koĂącu parĂŞ Âładnych lat studiowaÂł w seminarium duchownym, uzyskujÂąc przy tym wyniki dobre i bardzo dobre....czego zresztÂą, bĂŞdÂąc juÂż u steru wÂładzy wcale nie kryÂł..
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: chingate Maj 20, 2012, 07:06:47 Panie KozioÂł, nie pouczaj mnie Pan w materyi teorii politycznej, jam bowiem z zawodu jest politolog i sporo jeszcze pamiĂŞtam ze studiĂłw. Socjalizm to socjalizm, Panie KozioÂł i nie ma dla mnie znaczenia, czy jest to socjalizm narodowy (Hitler) czy miĂŞdzynarodowy (Stalin). Nie ma dla mnie rĂłwnieÂż znaczenia to, co wypisujÂą na ten temat lewackie merdia typu GWno, okreÂślajÂąc nazizm mianem "totalitaryzmu prawicowego" (ha ha). A chrzeÂścijaĂąstwa proszĂŞ do socjalizmu nie mieszaĂŚ i niech Pan z Âłaski swojej nie dokonuje egzegezy Pisma ÂŚwiĂŞtego, bo wartoÂści chrzeÂścijaĂąskie sÂą akurat tym, co socjalizm niszczy z zasady.
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 13:04:43 I ta dyscyplina nie jest mi obca, i nie tylko z racji sÂąsiedztwa z "mojÂą" dawnÂą katedrÂą historii i niemal tych samych prof na niej wykÂładajÂących, gdzie i mĂłj promotor byÂł profesorem tej bardzo "wÂąskiej" jak dla mnie dyscyplicy, ale i w okresie studiĂłw, prywatnych zaiteresowaĂą przejawianych w tym kierunku...wiĂŞc nikt tu nie ma zamiaru pana pouczaĂŚ.
Dla mnie natomiast ma to zasadnicze znaczenie, poniekÂąd z racji iÂż swego czasu sam Âżem byÂł czymÂś co mozna nazwaĂŚ "ideowym socjalistÂą" (dla przypomnienia, byÂł nim w pewnym okresie Âżycia i sam PiÂłsudski, ktĂłry wraz ze swoim bratem BronisÂławem dostkonale znali sie z rodzonym bratem Lenina, niejakim Aleksandrem Uljanowem -skazanym na ÂśmierĂŚ za prĂłbĂŞ zamachu na cara, w ktĂłrej to akcji aktywnie uczestniczyÂł i BronisÂław i poniekÂąd sam JĂłzef), zasadnicze znaczenie, gdyÂż jedynym czÂłonem jakie te dwa z zaÂłoÂżenia odmienne nurty ³¹czy, jest wyÂżej wspomniany "termin". Jesli wiĂŞc ktoÂś nie potrafi rozró¿niĂŚ jednego od drugiego, to najwyraÂźniej zapoznaÂł siĂŞ z problematykÂą powierzchownie, bÂądz jednostronnie...lub co gorsza czyni podobnie w sposĂłb z gĂłry zamierzony, kierujÂąc siĂŞ w odniesieniu do tematu jakimiÂś osobistymi uprzedzeniami, ale to juÂż jego problem....ja potrafiĂŞ odró¿niĂŚ dzielnicĂŞ W-wy PragĂŞ, od czeskiej stolicy Pragi. Dla mnie natomiast nie ma Âżadnego znaczenia, co wypisujÂą na ten temat i jedni i drudzy, a w szczegĂłlnoÂści pewne skrajnie prawicowe i antysemickie media gdzies tam daleko poza granicami kraju, w³¹cznie z pewnymi rozgÂłoÂśniami "radiowymi" skupiajacymi wokó³ siebie rzesze Polonii (z racji odlegÂł.Âłatwiej im wcisn¹Ì co wlezie...oni natomiast zamiast wracaĂŚ i tu jak miliony rodakĂłw wpÂływaĂŚ na ksztaÂłt i rozwĂłj kraju (ró¿nymi sposobami) wolÂą jedynie to wszystko ÂłykaĂŚ i na odlegÂłoœÌ krytykowaĂŚ..bo tak najÂłatwiej).. ps.drogi Panie, niech Pan mi nie zabrania dokonywaĂŚ egzegezy Pisma ÂŚwietego (stwierdziÂłem po prostu fakt na podstawie dokÂł. analizy tekstu)...gdyÂż tÂą problematykÂą zajmuje sie od lat, i kto wie czy moÂże w niedÂługim czasie, gdzieÂś nie ukaÂże sie owoc tych usilnych, dÂługoletnich badaĂą... Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Maj 20, 2012, 14:54:24 Có¿, bĂŞdÂąc w przeciwieĂąstwie do obu panĂłw jedynie amatorskim obserwatorem ludzi i tworzonych przez nich idei, starajÂącym siĂŞ zachowaĂŚ maksymalnÂą obiektywnoœÌ wobec owych obserwacji, mogĂŞ przede wszystkim zauwaÂżyĂŚ, Âże w wiĂŞkszoÂści przypadkĂłw nie jest moÂżliwe w peÂłni obiektywne ocenianie czegoÂś, do czego ma siĂŞ stosunek emocjonalny :)
Co ciekawe, same idee chrzeÂścijaĂąstwa i socjalizmu kojarzÂą mi siĂŞ jako w ogĂłlnych zarysach podobne. Obie wypÂływaÂły z umys³ów jednostek, ktĂłrym marzyÂło siĂŞ szczĂŞÂście ludzi, zaradzenie cierpieniom. Obie kierowaÂły siĂŞ troskÂą o sÂłabszych, ubogich, przeÂśladowanych i oskarÂżaÂły bogaczy o wyzysk i brak wraÂżliwoÂści. W obu przypadkach wraÂżliwi ludzie buntowali siĂŞ przeciw temu co akurat widzieli wokó³ siebie i nawoÂływali do zmiany. MoÂże dlatego zresztÂą naturalnÂą rzeczÂą byÂł pewien konflikt - w koĂącu proponowaÂły jednak inne widzenie Âświata i inne Âśrodki (chrzeÂścijaĂąstwo jednak kÂładzie akcent na osiÂągniĂŞcie sprawiedliwoÂści w Âżyciu przyszÂłym i podkreÂśla rĂłwnoœÌ wszystkich wobec Boga. Socjalistom marzyÂło siĂŞ doczesne krĂłlestwo sprawiedliwoÂści, bez ubĂłstwa, oparte na altruizmie i wzajemnej wspó³pracy). W obu przypadkach teÂż moÂżna byÂło zaobserwowaĂŚ, jak czĂŞsto tragiczne skutki potrafiÂły wywoÂłaĂŚ praktyczne realizacje tych marzeĂą przez demagogĂłw oraz tyranĂłw, ktĂłrzy wprowadzajÂąc je (a przynajmniej tak twierdzÂąc) w Âżycie nie mieli bynajmniej na myÂśli tego, co przyÂświecaÂło idealistom, a g³ównie caÂłkowitÂą wÂładzĂŞ i kontrolĂŞ nad ludÂźmi. Zatem mogĂŞ siĂŞ zgodziĂŚ z Konradem, Âże przymiotniki bywajÂą waÂżne, bowiem tak czasem wydobywa siĂŞ to, co znieksztaÂłca ideĂŞ. Zatem zapewne narodowy socjalizm, czy jak to zwano w Rosji sowieckiej, realny socjalizm, ma siĂŞ zapewne tak do idei socjalizmu, choĂŚby Saint-Simona, jak idea krzesÂła do na przykÂład krzesÂła elektrycznego:) Z drugiej strony zgoda, Âże w naszym kraju sÂłowo to zostaÂło mocno zdewaluowane poprzez wÂłaÂśnie posÂługiwanie siĂŞ nim do opisywania systemu wprowadzonemu w okrutny sposĂłb dziĂŞki obcej dyktaturze. W moim odczuciu tamte systemy byÂły podobnÂą zbrodniczÂą karykaturÂą socjalizmu, jak choĂŚby rzÂądy Inkwizycji i okres wojen i przeÂśladowaĂą religijnych byÂły potwornÂą karykaturÂą idei chrzeÂścijaĂąstwa. JeÂśli znĂŞcano siĂŞ nad ludÂźmi w imiĂŞ Jezusa, czemu jeszcze moglibyÂśmy siĂŞ dziwiĂŚ? NajwyraÂźniej potrafimy kaÂżde najpiĂŞkniejsze nawet prĂłby dokonywane przez szlachetnych, czasem naiwnych, marzycieli obrĂłciĂŚ w kolejne narzĂŞdzie zrobienia krzywdy bliÂźniemu. Jest to z pewnoÂściÂą smutna refleksja. Idee sÂą na ogó³ szlachetne - po có¿ byÂłoby je tworzyĂŚ (nie mĂłwiĂŞ o pomysÂłach z gruntu zÂłych, ale one zasadniczo nie sÂą przedmiotem filozofii). Przykrajanie ich na naszÂą uÂłomnÂą miarĂŞ, lub teÂż wtÂłaczanie z kolei nas w ich teoretyczne ramy czĂŞsto koĂączy siĂŞ tragicznie dla idei - lub dla nas, ludzi. Jest chyba juÂż pewne, Âże na naszym Âświecie ci¹¿y brzemiĂŞ wiecznej niedoskonaÂłoÂści, Âże niemoÂżliwe jest caÂłkowite wyeliminowanie z niego niesprawiedliwoÂści i cierpienia, bo sÂą one w niego organicznie wpisane. A z drugiej strony jednak, chyba teÂż niemoÂżliwe jest, aby ludzie zaprzestali kolejnych prĂłb - w koĂącu czyÂż wiĂŞkszoœÌ naszych aktywnoÂści na tej ziemi nie zmierza do celĂłw, ktĂłrych nie moÂżemy osiÂągn¹Ì, ale do ktĂłrych jednak trzeba d¹¿yĂŚ? MoÂżemy tylko mieĂŚ nadziejĂŞ, Âże bĂŞdÂą one coraz mÂądrzejsze i Âże w dobie powszechnego dostĂŞpu do informacji ludzie coraz mniej bĂŞdÂą podatni na uleganie tyranom, a takÂże mniej bezbronni. Tak w ogĂłle chciaÂłabym zauwaÂżyĂŚ, Âże offtopujemy w kolejnym wÂątku:) ProponujĂŞ wyÂższym instancjom przenieœÌ dyskusjĂŞ w inne, bardziej odpowiednie miejsce :) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 15:48:35 CaÂłkowicie siĂŞ z TobÂą zgadzam Asiu....dodam jedynie, Âże chrzeÂścijanstwo (a w szczegĂłl.to pierwotne), kÂładÂło akcent nie tylko na osiÂągniĂŞcie sprawiedliwoÂści w Âżyciu przyszÂłym i podkreÂśla rĂłwnoœÌ wszystkich wobec Boga....ale gÂłosiÂło ponadto, faktycznÂą idee stworzenia, realnego, namacalnego krĂłlestwa sprawiedliwoÂści w sensie 'KrĂłlestwa BoÂżego" tu na ziemi, z przewodniÂą rolÂą realnego "krĂłla sprawiedliwoÂści", ktĂłry obj¹³by to krĂłlestwo (tj ca³¹ ziemiĂŞ) swoim panowaniem..(zatem przypomina to trochĂŞ póŸniejsze kulty jednostki) - podobna idee przyÂświecaÂła juÂż od samego poczÂątku tego ruchu, co dobitnie ukazujÂą ustĂŞpy 4-ech Evangelion (apokryfy, traktaty OjcĂłw KoÂścioÂła), jak i powracaÂła, nadal pozostajÂąc ÂżywÂą (ze zmiennym nasileniem) w wiekach póŸniejszych...
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Maj 20, 2012, 17:32:38 Konradzie, no có¿, pewnie takie elementy rĂłwnieÂż mogÂły wystĂŞpowaĂŚ, w koĂącu wiem, Âże jesteÂś dobrze zaznajomiony z piÂśmiennictwem owych czasĂłw:). Jednak w moim odczuciu zdecydowanie chyba przewaÂżajÂący byÂł wÂłaÂśnie demokratyzm chrzeÂścijaĂąstwa na tle Ăłwczesnej cywilizacji antycznej, rzymskiego cesarstwa (o i tam dopiero to byÂł kult jednostki i wÂładza absolutna, na ktĂłrÂą mogli byĂŚ czasem zapatrzeni z rozmarzeniem póŸniejsi wÂładcy:)).
GÂłoszenie, Âże bÂłogosÂławieni sÂą cisi, ubodzy, udrĂŞczeni. ÂŻe ostatni bĂŞdÂą pierwszymi w KrĂłlestwie. Po raz pierwszy w dziejach naszego krĂŞgu kulturowego uznano, Âże czÂłowiek z niÂższych warstw spoÂłecznych jest rĂłwnie godny szacunku, moÂże reprezentowaĂŚ wysokie walory moralne, jest w stanie rozumieĂŚ prawdy wiary na rĂłwni z przedstawicielami elity. Nawet jeÂśli ta akceptacja rĂłwnoÂści i godnoÂści ludzkiej dotyczyÂła tylko sfery religijnej, to jednak jest to rewolucyjna zmiana, jakÂą wniosÂło chrzeÂścijaĂąstwo do naszego dziedzictwa, do kultury europejskiej. Bomba z opóŸnionym zapÂłonem, ktĂłra w koĂącu eksplodowaÂła hasÂłami rĂłwnoÂści wobec prawa:) A Âżycie gmin chrzeÂścijaĂąskich przyciÂągaÂło wysokÂą moralnoÂściÂą, solidarnoÂściÂą, opiekÂą nad sÂłabszymi. Oraz realizowaniem wspĂłlnoty, moÂżna by rzec, podrĂŞcznikowo socjalistycznej ;) Co zostaÂło zarejestrowane w Dziejach Apostolskich w znamiennym stwierdzeniu: "Byli razem i wszystko mieli wspĂłlne. I sprzedawali posiadÂłoÂści i mienie, i rozdzielali je wszystkim, jak komu byÂło trzeba […] a ÂłamiÂąc chleb po domach, przyjmowali pokarm z weselem i w prostocie serca". To moÂże byÂł utopijny obraz, moÂżliwy do realizacji w maÂłych, dobrowolnie zrzeszonych spoÂłecznoÂściach, konsolidowanych teÂż czĂŞsto dodatkowo niechĂŞtnymi reakcjami otoczenia, niemoÂżliwy do przeprowadzenia w skali masowej, zwÂłaszcza póŸniej, w Âśredniowiecznej feudalnej Europie. A jednak mĂłgÂł stanowiĂŚ wzorzec do dalszych pomys³ów na idealne spoÂłeczeĂąstwo - w koĂącu ileÂż moÂżna wymyÂśliĂŚ nowego. StÂąd i "Utopia" ÂświĂŞtego Thomasa Mora (okreÂślona jako "socjalizm drobnych producentĂłw, rolnikĂłw i rzemieslnikĂłw"). Gdzie, przypomnijmy: wszyscy pracujÂą po 6 godzin, gospodarczym Âżyciem zajmuje siĂŞ paĂąstwo, panuje caÂłkowita rĂłwnoœÌ i tolerancja religijna (choĂŚ trzeba przyznaĂŚ, Âże zabroniony jest ateizm:)) - a za fanatyzm religijny grozi banicja, ludzie nie posÂługujÂą siĂŞ pieniĂŞdzmi – kaÂżdemu dawane sÂą na jego proÂśbĂŞ dobra wedÂług jego potrzeb, bogatsi pomagajÂą uboÂższym, wszyscy ÂżyjÂą skromnie, a za najcenniejsze dobro przyjmujÂą moralnoœÌ. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 19:19:05 Racja, sÂłusznie zauwaÂżyÂłaÂś Asiu :)..przytoczyÂłaÂś rĂłwnieÂż wÂłaÂściwe perykopy z DzAp, ktĂłre to posÂłuÂżyÂły i na ktĂłre niejednokrotnie powoÂływali siĂŞ potem niejedni teoretycy idei, zaÂś jeszcze pó¿niej wcielalajÂący je w Âżycie ró¿nej maÂści i nacji "praktykanci" (nie pomijajÂąc przy tym i niektĂłrych byÂłych semiknarzystĂłw, bo byÂło ich niestety znacznie wiĂŞcej ;))...SÂłuszna jest rĂłwnieÂż uwaga, Âże takiÂż utopijny obraz byÂł moÂżliwy do realizacji, jedynie w maÂłych spoÂłecznoÂściach, zupeÂłnie zaÂś nie majÂący szans powodzenia w skali globalnej...bo i tak teÂż pierwotnie zakÂładano...
ps. co do tej "caÂłej ziemi" drobne sprostowanie....Otó¿ pierwotnie, idea krĂłlestwa sprawiedliwoÂści, "KrĂłlestwa Bozego" na ziemi, miaÂła jedynie ograniczaĂŚ siĂŞ tylko i wyÂłacznie do samych ziem Izraela (zjednoczonego), obejmujÂących 12 pokoleĂą Izraela (z 12-ma krĂłlami "przewodnikami" tychÂże plemion, podlegajÂącymi owemu "krĂłlowi sprawiedliwoÂści")...w pewnych kregach, w czasach wspoÂłczesnych Mistrzowi z Nazaretu (niektĂłrzy faryzeusze, przedstawiciele wielkich rodĂłw, rodĂłw kapÂłaĂąskich, czÂłonkowie Sanhedrynu -jak chociaÂżby JĂłzef z Arymatei) liczÂąc na pojawienie siĂŞ takiego "sprawiedliwego"..zaÂś potem (choĂŚ niekoniecznie ;)) w gronie uczniĂłw i rosnÂącej liczby zwolennikĂłw, na rychÂły jego powrĂłt...ktĂłry miaÂł nastÂąpiĂŚ jeszcze w tamtym pokoleniu -jak wiadomo nigdy coÂś takiego nie nastÂąpiÂło...Z czasem dopiero idea ta za sprawÂą sprzyjajÂących okolicznoÂści i nie tylko nich (traktaty filozoficzne, teologiczne etc) zostaÂła rozszerzona na ca³¹ ziemiĂŞ... Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: kozioÂł Maj 20, 2012, 20:43:43 aha Asiu...podsumowujÂąc temat, polecam rĂłwnieÂż zapoznanie sie z innymi perykopami DzAp tj rozdz 4;32-37 i 5;1-11...wydajÂą siĂŞ byĂŚ jeszcze bardziej dosadne, ponadto miejscami wyÂłania siĂŞ naszym oczom, delikatnie rzecz ujmujÂąc bardzo "niebezpieczny" proceder ;)
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: aro 59 Maj 20, 2012, 21:42:18 OkreÂślenie oswajaĂŚ jest trochĂŞ niefortunne
(dla mnie ma wydÂźwiĂŞk nieco pejoratywny). Bardziej pasowaÂłoby „Fascynacja Wagnerem” lub „Wielki, romantyczny wizjoner - Ryszard Wagner”. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: bartus Maj 21, 2012, 11:04:04 Cytuj OkreÂślenie oswajaĂŚ jest trochĂŞ niefortunne (dla mnie ma wydÂźwiĂŞk nieco pejoratywny). I masz racje. O to chodzilo. Wagner, pomimo kilku fajnych kawalkow jest dla mnie zbyt pompatyczny i stosunkowo malo wyrafinowany (zlozony). Dlatego, z nim niektore osoby musza sie oswajac. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Maj 21, 2012, 18:15:23 Co do kontekstu powiÂązaĂą muzyki Wagnera z socjalizmem, to uwaÂżam to za nieporozumienie. Co z tego, Âże Hitler lubiÂł Wagnera, co z tego, Âże Leni Riefenstahl wykorzystaÂła "Zmierzch bogĂłw" w socjalistycznej propagandĂłwce? Zgadzam siĂŞ z TobÂą, SÂławku. Co z tego, Âże 21 marca 1933 odbyÂła siĂŞ przy muzyce MeistersingerĂłw wielka nazistowska feta? Mam nadziejĂŞ, Âże do Wagnera juÂż nigdy nie doklejÂą etykietki: kompozytor III Rzeszy. Wagner jest bardzo zÂłoÂżony. ChoĂŚby te dziesiÂątki przeplatajÂących siĂŞ motywĂłw w poszczegĂłlnych czĂŞÂściach tetralogii. O samych Niberlungach czy Parsifalu moÂżna by ksi¹¿kĂŞ napisaĂŚ. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: bartus Maj 21, 2012, 23:22:41 Ale muzycznie jest prosty.
Proste zabiegi kompozycyjne, prosta bardzo przewidywalna charmonia (wlasciwie sama chromatyka) ,prosta instrumentacja, prosta motywika. Muzyka Wagnera jest glosna, wielka w rozmiarach instrumentacji a jakze ubozsza od klejnotow Scarlatiego,czy Couperina. Patos, mania wielkosci, nachalnosc formy (kilkugodzinne formy) Prosze wybaczcie fani Wagnera, ale to sa moje osobiste odczucia. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: bartus Maj 21, 2012, 23:25:43 Wybaczcie moje byki ortograficzne, ale piszac nie recznie robie mnostwo bledow.
Oczywisciew harmonia Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: xbw Maj 22, 2012, 10:26:45 Bartek, kaÂżdy wÂłasny post moÂżesz przez kilka minut modyfikowaĂŚ, jeÂśli przejdziesz z ogĂłlnej listy postĂłw (tej z doÂłu do gĂłry) do postĂłw w konkretnym wÂątku (posty z gĂłry do doÂłu), po prawej stronie u gĂłry, pomiĂŞdzy "usuĂą" a "cytuj" jest opcja "modyfikuj". Coraz czĂŞÂściej z niej korzystam, latka lecÂą, czÂłowiek coraz starszy i komĂłrek w mĂłzgu coraz mniej.
Bardzo dobry tytuÂł wÂątku. Ja na razie oswajam syna z Chopinem (na razie oswojony najbardziej z Rachmaninowem :), Largetto, nokturny itp, ale pewnie przejdĂŞ teÂż fazĂŞ, jeÂśli zd¹¿ê, bo latka lecÂą coraz szybciej, oswajania Wagnera na wÂłasny uÂżytek i oswajania syna mego z Wagnerem. No jeÂśli coÂś nie moje bo nie znam, to jeÂśli poznam, a proces poznania bĂŞdzie przeprowadzony ciekawie, interesujÂąco i wciÂągajÂąco, to bĂŞdzie moje czyli swoje, przyswojĂŞ sobie, oswojĂŞ. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Maj 22, 2012, 11:37:46 MyÂślĂŞ, Âże ten rysunkowy Âżarcik dobrze oddaje charakter kompozytora.
Ale oczywiÂście "Tristana" uwielbiam. DziÂś Wagner obchodziÂłby swoje urodziny: (http://img.liczniki.org/20120522/wAGNER-1337679259.jpg) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: chingate Maj 24, 2012, 22:49:05 Ale muzycznie jest prosty. Bartus, sprawiasz wraÂżenie, jakbyÂś znaÂł Wagnera jedynie z wybiĂłrczych fragmentĂłw. Prosta harmonia? Nie rozumiem, co masz na myÂśli. Wagner wycisn¹³ chyba wszystko z systemu dur- moll, ale moÂże chodzi Ci o to, Âże nie byÂł tak postĂŞpowy jak na przykÂład Penderecki. Webern czy Berg??? AzaliÂż nie zapominasz, w jakich czasach ÂżyÂł Wagner? SwojÂą drogÂą i on bywaÂł postĂŞpowy- czyÂżbyÂś nie znaÂł zwanego "akordu tristanowskiego"?Proste zabiegi kompozycyjne, prosta bardzo przewidywalna charmonia (wlasciwie sama chromatyka) ,prosta instrumentacja, prosta motywika. Muzyka Wagnera jest glosna, wielka w rozmiarach instrumentacji a jakze ubozsza od klejnotow Scarlatiego,czy Couperina. Patos, mania wielkosci, nachalnosc formy (kilkugodzinne formy) Prosze wybaczcie fani Wagnera, ale to sa moje osobiste odczucia. http://en.wikipedia.org/wiki/Tristan_chord Co do "prostej instrumentacji" teÂż moÂżna by dyskutowaĂŚ, przecieÂż to Wagner wykorzystywaÂł roÂżne nietypowe instrumenty i chyba nawet ktĂłryÂś z nich skonstruowaÂł dla potrzeb ktĂłrejÂś ze swych oper. Stwierdzenie "prosta motywika" traktujĂŞ jako TwĂłj Âżarcik, wszak o skomplikowanym systemie leitmotivĂłw Wagnera pisze siĂŞ grube dzieÂła. Dlaczego uwaÂżasz, Âże jego muzyka jest gÂłoÂśna? Czasem jest gÂłoÂśna, czasem cicha- na granicy sÂłyszalnoÂści, jak choĂŚby w wielu fragmentach "Lohengrina". http://www.youtube.com/watch?v=cno-9C1xH3A&feature=related A Âże uÂżywaÂł potĂŞÂżnych form? "Borys Godunow" jest jeszcze potĂŞÂżniejszy, a jakoÂś nikt nie marudzi, tylko Wagnerowi stawia siĂŞ takie zarzuty. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: bartus Maj 25, 2012, 12:26:21 Musamman.
W moim pojeciu, harmonia jest jedynie narzedziem do okreslania napiec (emocji) w utworze muzycznym, a nie jakims oddzielnym tworem samym dla siebie. Harmonia zlozona, nie oznacza ilosci uzytych funkcji i udziwnien akordow. Mowiac "...jest prosta" mialem na mysli, kontekst tych napiec. Ulozenie "emocji" u Wagnera jest dosyc prymitywne, przewidywalne. Harmonia zmierza ku niczemu (tak jakby W. nie wiedzial co dalej) Wszystko kotluje sie wokol jednej funkcji (tonacji). "Harmonia", to przeciez polaczenia akordow, ktore musza miec jakas logike, scislosc, dazenia U Wagnera tego nie ma. Harmonia wagnerowska nie ma wlasciwych proporcji. Akord Tristanowski jest jednym z najbardziej nielubianych przeze mnie wspolbrzmien. Niestety powtarza sie on zbyt czesto i nachalnie. W tym wszystkim brakuje mi finezji, delikatnych zmian emocji, rozwiazan, opoznien (itd.) Oczywiscie wielkosc instrumentarium nie jest kryterium jakosci (Mahler, Szostakowicz). Jednak u Wagnera, duza orkiestra sprzyja i "pomaga" zbyt ciezkiemu, nadmuchanemu brzmieniu. Dla kontrastu, zobacz jak lekko i finezyjnie dziala to u prawdziwych mistrzow (Mahler, Szostakowicz, Strawinski) To, ze sie pisze traktaty na temat skomplikowanego systemu leitmotivĂłw Wagnera nie ma wplywu na moje zdanie (nigdy nie bylem przekonany do teoretykow). P.S. Mimo wszystko jest kilka kawalkow Wagnera, ktore mi sie podobaja i sa po prostu piekne. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 05, 2012, 22:57:58 Credo Richarda Wagnera:
Ich glaube an Gott, Mozart und Beethoven, in gleichem an ihre JĂźnger und Apostel; ich glaube an den Heiligen Geist und an die Wahrheit der einen, unteilbaren Kunst; ich glaube, dass diese Kunst von Gott ausgeht und in den Herzen aller erleuchteten Menschen lebt; ich glaube, dass wer nur einmal in den erhabenen Ge nĂźssen dieser hohen Kunst schwelgte, fĂźr ewig ihr er geben sein muss und sie nie verleugnen kann; ich glaube, dass alle durch diese Kunst selig werden, und dass es daher jedem erlaubt sei, fĂźr sie Hungers zu sterben; ich glaube, dass ich durch den Tod hoch beglĂźckt sein werde; ich glaube, dass ich auf Erden ein dissonierender Akkord war, der so gleich durch den Tod herrlich und rein auf gelĂśst werden wird. Ich glaube an ein JĂźngstes Gericht, das alle diejenigen furchtbar verdammen wird, die es wagten, in dieser Welt Wucher mit der hohen keuschen Kunst zu treiben, die sie schändeten und entehrten aus Schlechtigkeit des Herzens und schnĂśder Gier nach Sinneslust; ich glaube, dass diese verurteilt sein werden, in Ewigkeit ihre Musik zu hĂśren. Ich glaube, dass dagegen die treuen JĂźnger der hohen Kunst in einem himmlischen Gewebe von sonnendurchstrahlten, duftenden Wolkenklängen verklärt und mit dem gĂśttlichen Quell aller Harmonie in Ewigkeit vereint sein werden. MĂśge mir ein gnädig Los beschieden sein! Amen. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 23, 2012, 21:11:17 W najbliÂższÂą ÂśrodĂŞ, 25 lipca startuje Bayreuther Festspiele; rozpoczynamy wielkÂą operÂą romantycznÂą Der fliegende Holländer, ktĂłra moÂże siĂŞ wydaĂŚ znoÂśna nawet dla tych niekoniecznie zakochanych w sztuce Wagnera ;D
http://www.bayreuther-festspiele.de/deutsch/deutsch_2.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 23, 2012, 21:30:14 WÂłaÂśnie przed chwilÂą gadaÂłam sobie na fb z pewnÂą NiemkÂą, miÂłosniczkÂą opery i dowiedziaÂłam siĂŞ,Âże
niemieckie radio podobno nie bĂŞdzie transmitowaÂło "Tristana" 26-go. PochwaliÂłam sie Âże polskie radio owszem!!!PoprosiÂła o linka :) :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 23, 2012, 21:32:35 ... "Tristana" 26-go. ... To jest w koĂącu premiera! A o tym "nowym" Tristanie zrobiÂło siĂŞ doœÌ gÂłoÂśno! Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 23, 2012, 21:36:27 A sÂłyszeliÂście o tej aferze z rosyjskim basem, ktĂłry miaÂł ÂśpiewaĂŚ w "Holendrze tuÂłaczu"?
JakaÂś Âśliska sprawa. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 25, 2012, 23:50:17 No i zaczĂŞÂło siĂŞ, Der fliegende Holländer na inauguracjĂŞ 101. Festiwalu Wagnerowskiego w Bayreuth.
Orkiestra i chĂłr Bayreuth - jak zwykle zachwycajÂące. Wykonanie w warstwie instrumentalnej byÂło zresztÂą miejscami porywajÂące, bardzo ekspresyjne (sÂłuszne porĂłwnanie z orkiestrowÂą narracjÂą ÂŚpiewakĂłw) - brawa dla Christiana Thielemanna i jego wizjonerskiej myÂśli. Sama opera to stosunkowo wczesne dzieÂło Wagnera (1843 r.) i, powiedzmy, poczÂątek 3. etapu jego twĂłrczoÂści (pierwszy to dwie mÂłodzieĂącze opery Die Feen i Das Liebesverbot, drugi zaÂś - to ambitniejszy Rienzi, 5-aktowa drezdeĂąska grand opera). WyraÂźnie dostrzegalne sÂą wpÂływy opery francuskiej, a zwÂłaszcza wÂłoskiej - duet Holendra i Senty jest w zasadzie doœÌ konwencjonalny i popisowy (wysoki rejestr jak w bel canto) i wskazanie opery wÂłoskiej I poÂł. XIX w. jako inspiracji (mimowolnej) dla tej muzyki wydaje siĂŞ oczywiste. Mamy tu zresztÂą wci¹¿ zachowanÂą budowĂŞ numerycznÂą - wsÂłuchajmy siĂŞ w "monologii" Dalanda czy Holendra. Jest w nich jednak coÂś nowatorskiego - gwaÂłtowne, wrĂŞcz dramatyczne wzburzenia, nagÂłe zwroty i zakoĂączenia zaakcentowane jedynie potĂŞÂżnym akordem orkiestry - po nich akcja toczy siĂŞ dalej... Do Gesamtkunstwerku Parsifala czy PierÂścienia jeszcze daleka droga. ZapowiedziÂą nieÂśmiertelnych ostatnich partytur jest partia orkiestry - prowadzonej z charakterystycznym nerwem, bardzo rozbudowanej, choĂŚ jeszcz nie stricte WAGNEROWSKIEJ (kiedy myÂślimy o orkiestrze wagnerowskiej, przypominamy sobie orkiestracjĂŞ np. PierÂścienia). Holender to przede wszystkim wielka opera romantyczna - Wagner oczywiÂście sam stworzyÂł libretto; powstaÂło ono na kanwie legend skandynawskich (ale o literackiej, romantycznej warstwie dzieÂła tak piĂŞknie piszÂą tu inni ;)). PoniewaÂż opera niemiecka w pierwszych dekadach XIX w. zafascynowana byÂła mrocznÂą fantastykÂą i tematykÂą miÂłosnÂą - Wagner postanowiÂł wzi¹Ì na warsztat wÂłaÂśnie nasyconego tymi klimatami Holendra - opera nie powstaÂłaby moÂże gdyby nie H. Heine, nasz ulubieniec (por. "Aus den Memoiren des Herrn von Schnabelewopski"). Genialna jest juÂż uwertura (mamy przecieÂż do czynienia z kompozytorem-symfonikiem!), w ktĂłrej pojawiaja siĂŞ, po raz pierwszy w caÂłej okazaÂłoÂści, lajtmotywy (temat Âżeglarza-tuÂłacza, jego niedoszÂłej Âżony i odkupicielki Senty, do tego reminescencje z 1. ogniwa IX Symfonii Beethovena, tzw. pusta kwinta - potem powrĂłci ona w waltorniach w balladzie w II akcie). Wspomniana ballada Senty jest chyba centralnÂą czĂŞÂściÂą dzieÂła (rĂłwnieÂż z punktu widzenia dramaturgicznego - wiemy, Âże Wagner to geniusz sceny, wielki dramaturg). Jej wydÂźwiĂŞk jest niejednoznaczny; wypowiedÂź platonicznie zakochanej kobiety w legendarnym marynarzu jest gorzko-sÂłodka. Wg Wagnera ta scena to "zal¹¿ek tematyczny muzyki" Holendra. Znajduje siĂŞ dokÂładnie poÂśrodku dzieÂła. http://www.youtube.com/watch?v=aRTHwfCwVx4 Majstersztykiem orkiestrowo-chĂłralnym jest natomiast sÂłynny poczÂątek III aktu, z chĂłrem marynarzy i zjaw na statku. Wagner poprzedziÂł go pysznÂą instrumentalnÂą introdukcjÂą, odmalowujÂącÂą scenĂŞ na statku. http://www.youtube.com/watch?v=PPuL_7ty6d4 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 26, 2012, 07:31:08 Mnie teÂż wczoraj bardzo podobaÂła sie orkiestra i dyrygent.Choc gdy wyraziÂłam swoja opinie na fb(w grupie WagnerzystĂłw)
wiele osĂłb mi odpisaÂło jakoby byÂły jakies b³êdy w 3 akcie.Ale na szczĂŞÂście nic nie sÂłyszaÂłam :) Inscenizacja musiaÂła byc ciekawa.Obrazki, ktĂłre moÂżna obejrzeĂŚ w internecie sÂą doœÌ okropne,sÂądzÂąc jednak po reakcji publicznoÂści caÂłoœÌ jednak jakoÂś siĂŞ obroniÂła. DziÂś mĂłj ukochany "Tristan"!!! Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 26, 2012, 23:04:21 Dzisiejsze wykonanie "Tristana i Izoldy" podziaÂłaÂło na mnie jak zwykle.WzruszyÂłam sie jak stary siennik.
Irene Theorin byÂła cudowna.Kto nie sÂłuchaÂł niech ÂżaÂłuje! Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 26, 2012, 23:30:27 Chyba Âżadna orkiestra Âświata nie potrafi zagraĂŚ Wagnera tak jak ta w Bayreuth. ZdradzĂŞ, Âże Tristan i Izolda jest dla mnie kolejnym z nieÂśmiertelnych cudĂłw muzyki ;); bez tej 5-godzinnej partytury nie wyobraÂżam sobie muzycznego przeÂłomu XIX i XX w.
Barwa gÂłosu Theorin moÂże nie zachwyca, ale IzoldĂŞ wykreowaÂła perfekcyjnie. Robert Dean Smith (Tristan) teÂż wypadÂł Âświetnie. http://www.youtube.com/watch?v=n5uu0PYqAmM Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 27, 2012, 21:38:49 Choc gdy wyraziÂłam swoja opinie na fb(w grupie WagnerzystĂłw) wiele osĂłb mi odpisaÂło jakoby byÂły jakies b³êdy w 3 akcie. Nie przesadzajmy z tymi b³êdami :D Pierwsze pó³ godziny III aktu Holendra jest tyleÂż zjawiskowe, co trudne dla wykonawcĂłw. O ile pamiĂŞtam, w paru bardziej polichĂłralnych miejscach chĂłr i orkiestra nieco siĂŞ rozmijaÂły. Tempo zaproponowane przez Thielemanna byÂło jednak nieprzeciĂŞtne. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 31, 2012, 23:43:38 Tristan i Izolda z Birgit Nielson, jednÂą z najlepszych Isold w dziejach. Niezorientowanych ostrzeÂżmy, Âże caÂłoœÌ trwa ponad 5 godzin i wciÂąga. ;)
FascynujÂący akord tristanowski, poprzedzony powtarzanÂą (póŸniej) wielokrotnie kilkudÂźwiĂŞkowÂą kontrukcjÂą - motywem niespeÂłnionej miÂłoÂści, tĂŞsknoty i Âżalu - juÂż na samym poczÂątku, juÂż w preludium. Karl BĂśhm szefuje orkiestrÂą. http://www.youtube.com/watch?v=iwWySQm_8zk Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Sierpień 02, 2012, 03:35:37 Ten link to zaiste puÂłapka czasowa:) Ale warto w niÂą wpaœÌ.
To chyba jedna z piĂŞkniejszych romantycznych historii. Stara celtycka opowieœÌ, wpleciona w ArturiaĂąski cykl, starsza niÂż on, o miÂłoÂści zakazanej, niemoÂżliwej do speÂłnienia, a jednak tak silnej, Âże silniejszej nawet niÂż ÂśmierĂŚ... NajwyraÂźniej uniwersalna, ponadczasowa, nie starzejÂąca siĂŞ przez stulecia, bĂŞdÂąca nieskoĂączonym ÂźrĂłdÂłem inspiracji dla pisarzy, poetĂłw, ksztaÂłtujÂąca ideĂŞ romantycznego uczucia, opowiadana wci¹¿ na nowo, w innych dekoracjach, lecz z tym samym motywem. Tu uzyskaÂła imponujÂącÂą muzycznÂą oprawĂŞ. Jak moÂżna wyczytaĂŚ w sieci, Vorspiel (czyli wagnerowska uwertura) do Tristana i Izoldy jest emocjonalnym streszczeniem caÂłego muzycznego dramatu. Sam Wagner napisaÂł objaÂśnienie do tego preludium. UwerturĂŞ rozpoczynajÂą trzy fragmenty muzyczne, a na kaÂżdÂą z nich skÂładajÂą siĂŞ dwa splecione ze sobÂą motywy: pierwszy, intonowany przez wiolonczele, to motyw Tristana, drugi, grany przez obĂłj, jest motywem pragnienia miÂłoÂści. NakÂładajÂąc siĂŞ na siebie, tworzÂą Ăłw sÂłynny tristanowski akord. http://en.wikipedia.org/wiki/Tristan_chord MuszĂŞ przyznaĂŚ, Âże ten akord zupeÂłnie nie wywoÂłuje we mnie wraÂżenia dysonansu:) Wydaje siĂŞ naturalnie wypÂływaĂŚ z tych smutnych poczÂątkowych dÂźwiĂŞkĂłw, niczym g³êbokie westchnienie Âżalu zaÂłamujÂące oddech, i piĂŞknie siĂŞ dalej rozwija. Faktycznie, brzmi w nim tak g³êboki smutek, i tĂŞskne jakieÂś woÂłanie, i wydaje siĂŞ idealnie pasowaĂŚ do oddania tych uczuĂŚ, ktĂłre tkwiÂą juÂż w imieniu g³ównego bohatera ("Âże wiĂŞc przybyÂłeÂś na ziemiĂŞ przez smutek, imiĂŞ twoje bĂŞdzie Tristan") Nasze uszy pewnie przywykÂły juÂż nie do takich akordĂłw ;) i trudno nam usÂłyszeĂŚ to w taki sposĂłb, jak mogÂło docieraĂŚ do sÂłuchaczy 150 lat temu. WedÂług opisu T. Ró¿alskiego: "PomijajÂąc sam akord, motywy krzyÂżujÂą siĂŞ tu i oplatajÂą: wiolonczela z obojem - w chĂŞci po³¹czenia, ktĂłre jednak nie moÂże nastÂąpiĂŚ, akord rozwiÂązuje siĂŞ nie po myÂśli kochankĂłw. Jest to wiĂŞc niezwykÂłe, bo obejmujÂące zaledwie cztery takty, streszczenie caÂłej legendy!" Autorowi przychodzi tu rĂłwnieÂż na myÂśl paralela z symbolizujÂącym Tristana krzewem bluszczu, i IzoldĂŞ – krzewem winnej latoroÂśli, ktĂłre miaÂły wyrosn¹Ì na grobach kochankĂłw, by oplec siĂŞ w wiecznym, miÂłosnym uÂścisku... "MoÂże wiĂŞc caÂły dramat jest jedynie retrospekcjÂą tego niemego gestu?.. Tak czy inaczej, caÂła uwertura jest rozwiniĂŞciem poczÂątkowej myÂśli. Motyw miÂłoÂści, czy lepiej: motyw pragnienia miÂłoÂści, staje siĂŞ w kolejnych taktach coraz silniejszy i gorĂŞtszy uczuciowo, by w koĂącu opaœÌ bezsilnie, uschniĂŞty z tĂŞsknoty, "nie osiÂągnÂąwszy celu, gdyÂż kaÂżde osiÂągniĂŞcie rodzi jedynie nowe pragnienie". Ostanie sÂłowa to cytat z wypowiedzi samego kompozytora (wspomniane objaÂśnienie do uwertury z 1859)". Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Sierpień 05, 2012, 21:07:47 [...] motyw miÂłoÂści, czy lepiej: motyw pragnienia miÂłoÂści, staje siĂŞ w kolejnych taktach coraz silniejszy i gorĂŞtszy uczuciowo, by w koĂącu opaœÌ bezsilnie, uschniĂŞty z tĂŞsknoty, "nie osiÂągnÂąwszy celu, gdyÂż kaÂżde osiÂągniĂŞcie rodzi jedynie nowe pragnienie". [...] Otó¿ to, znakomita interpretacja. Motyw miÂłosny ze sÂłynnym akordem tristanowskim staje siĂŞ symbolem niespeÂłnienia, niemoÂżnoÂści, poraÂżki miÂłoÂści i uczuĂŚ w ogĂłle. Jest to chyba najtragiczniejszy fragment partytury, ktĂłry pojawia siĂŞ (przetwarzany) w wielu jej fragmentach - co jednak najbardziej dramatyczne, sÂłyszymy go juÂż na poczÂątku - juÂż w pierwszych sekundach dzieÂła wiemy, Âże historia Tristana i Izoldy zakoĂączy siĂŞ tragediÂą. Moim zdaniem jest to najbardziej pesymistyczne dzieÂło Wagnera (chyba nawet bardziej niÂż ogniwa PierÂścienia), bo Wagner ukazuje klĂŞskĂŞ ludzkich uczuĂŚ w ich bezpoÂśrednim zderzeniu ze Âświatem, jego zasadami i konwencjami stworzonymi przez ludzkoœÌ. Wiemy zresztÂą, Âże bodÂźcem do stworzenia dzieÂła o tak dramatycznym nasyceniu byÂła dla Wagnera jego "niespeÂłniona", romantyczna miÂłoœÌ do (mĂŞÂżatki) Mathilde Wesendonck (BTW, Wagner stworzyÂł cykl pieÂśni do s³ów tej poetki - Wesendonck Lieder). Wspomniany miÂłosny motyw bezradnoÂści i akord znajduje swoiste rozwiÂązanie w finale Tristana. WsÂłuchajcie siĂŞ w orkiestrowe postludium, po tzw. MiÂłosnej Âśmierci Izoldy. Ta monumentalna koda opery jest de facto obrazem zaÂświatĂłw, dÂźwiĂŞkowym ukazaniem metafizyki. W finale dramatu kochankowie ³¹czÂą siĂŞ - na wieki. ZresztÂą Âłatwo zauwaÂżyĂŚ, Âże akcja duÂżej czĂŞÂści Tristana umiejscowiona jest wÂłaÂśnie w sferze metafizycznej, duchowej. Niesprawiedliwym zarzutem jest stwierdzenie, Âże w II akcie (zawierajÂącym najdÂłuÂższy w dziejach, trwajÂący co najmniej 3 kwadranse duet miÂłosny) akcja zamiera. Wydarzenia odbywajÂą siĂŞ tam w innym wymiarze - ile namiĂŞtnoÂści, faz, etapĂłw, stopni prowadzi do ekspolzji uczucia o charakterze ekstazy! Wagner byÂł naprawdĂŞ dramaturgicznym geniuszem, skoro tak barwnie i przekonujÂąco ukazaÂł miÂłosnÂą drogĂŞ i dojrzewanie ukochanych. TworzÂąc libretto, co ciekawe, "posÂługuje siĂŞ" pesymistycznÂą filozofiÂą Schopenhauera - sÂłyszymy to zarĂłwno w duecie-drugim akcie, jak i w gigantycznym monologu Tristana zajmujÂącym wiĂŞkszÂą czêœÌ aktu III (w ktĂłrym bohater podsumowuje swoje Âżycie i majaczy Âśmiertlenie ranny). Tristan to chyba najbardziej rewolucyjne dzieÂło Wagnera. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Sierpień 21, 2012, 16:04:50 ZnalazÂłam to video na YT i jest tak piĂŞkne,Âże muszĂŞ sie podzieliĂŚ!!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=jC-pA81QxGs Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: chingate Sierpień 21, 2012, 20:06:45 Nie, nie uwierzycie w to co tu przeczytacie! TeÂż nie mogÂłem uwierzyĂŚ, ale ostatecznie, przeczytawszy oÂświadczenie Pana Premiera, Âże Syn Pana Premiera jest absolutnie uczciwy, uwierzyÂłem rĂłwnieÂż w to, Âże Festiwal Wagnerowski odbywa siĂŞ w.... uwaga!!!!.... BEJRUCIE!!!!
"Tomasz Konieczny gra jednÂą z g³ównych rĂłl: szlachetnego Stolziusa zakochanego w Marie (fantastyczna wokalnie Laura Aikin), ktĂłra pada ofiarÂą ÂżoÂłnierzy. Stolzius mÂści siĂŞ skutecznie, ale sam popeÂłnia samobĂłjstwo. Nagrodzony owacjami po spektaklu przyznaÂł, Âże to piekielnie trudna rola. - PrzeÂżyÂłem fascynujÂącÂą odskoczniĂŞ od tego, co stale robiĂŞ. Nie ÂżaÂłujĂŞ - przyznaje. - Co prawda juÂż po podpisaniu umowy z Salzburgiem dostaÂłem propozycjĂŞ z Bejrutu zaÂśpiewania tytuÂłowej roli w „LatajÂącym Holendrze", ale trudno. Wagnerowski festiwal w Bejrucie od siedmiu lat kusi Tomasza Koniecznego, ale pierwsze propozycje byÂły maÂło interesujÂące, potem zaÂś kolidowaÂły terminy. On postanowiÂł spokojnie czekaĂŚ. NajbliÂższy sezon i tak upÂłynie mu pod znakiem ambitnych wyzwaĂą w dramatach Wagnera. W wiedeĂąskiej Staatsoper zaÂśpiewa Wotana, a w Monachium - Albericha w dwĂłch wielkich produkcjach „PierÂścienia Nibelunga". http://www.rp.pl/artykul/515407,926512-Festiwal-w-Salzburgu--Tomasz-Konieczny-wsrod-gwiazd.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: ewa578 Sierpień 22, 2012, 04:35:42 A ja siĂŞ przestaÂłam dziwiĂŚ i nie wierzyĂŚ. Niedouctwo wokó³ jest wszechobecne i poraÂżajÂące, wiĂŞc raczej jeÂśli coÂś jest normalnie i na poziomie wywoÂłuje zdziwienie, Âże jeszcze tak moÂżna! :o ::) ???
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: chingate Sierpień 22, 2012, 23:34:12 Po mojej interwencji tekst poprawiono, ale mojego komentarza nie zamieszczono, zresztÂą sÂłusznie, bo uÂżyÂłem doœÌ ostrych sformuÂłowaĂą pod adresem autora artykuÂłu :)
http://www.rp.pl/artykul/9145,926512-Festiwal-w-Salzburgu--Tomasz-Konieczny-wsrod-gwiazd.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Janusz1228 Sierpień 23, 2012, 07:12:22 Po mojej interwencji tekst poprawiono, ale mojego komentarza nie zamieszczono, zresztÂą sÂłusznie, bo uÂżyÂłem doœÌ ostrych sformuÂłowaĂą pod adresem autora artykuÂłu :) Ja uwaÂżam, ze niesÂłusznie. Wspó³czesne konwenanse tolerujÂą ostroœÌ komentarzy (szczegolnie na wirtualnych forach) i nikt siĂŞ nimi nie bulwersuje. Twoja reakcja zapewnwe byÂła szczera i autentyczna. I usuwanie takich autentykĂłw niepotrzebnie z elektronicznego, Âżywego tabloidu czyni bezpÂłciowego kastrata.http://www.rp.pl/artykul/9145,926512-Festiwal-w-Salzburgu--Tomasz-Konieczny-wsrod-gwiazd.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Sierpień 23, 2012, 10:40:12 Dla niecierpliwych i zapracowanych "PierÂścieĂą' w 2.5 minuty ;):
http://www.youtube.com/watch?v=Zyq0Je-FRsw&feature=share Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: ewa578 Sierpień 23, 2012, 18:23:59 :D :D :D
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Październik 12, 2012, 23:02:02 We wrzeÂśniu odbyÂła siĂŞ w Londynie premiera nowej produkcji PIERÂŚCIENIA NIBELUNGĂW; poszczegĂłlne ogniwa tetralogii bĂŞdÂą transmitowane lub retransmitowane przez DwĂłjkĂŞ. JeÂśli ktoÂś bĂŞdzie miaÂł czas i chĂŞĂŚ wysÂłuchania, miÂło widziane podzielenie siĂŞ wraÂżeniami.
O cyklu w reÂż. K. Warnera w The Independent: http://www.independent.co.uk/arts-entertainment/music/reviews/der-ring-des-nibelungen-royal-opera-house-london-396863.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Grudzień 07, 2012, 13:21:53 Dzisiaj wielkie ÂświĂŞto dla wszystkich miÂłoÂśnikĂłw Wagnera.Transmisja opery "Lohengrin" z mediolaĂąskiej La Scali
pod dyrekcjÂą Daniela Barenboima z Kaufmannem w partii tytuÂłowej. Ale Âżeby nie byÂło na tym Âświecie zbyt pieknie transmisje nada niemiecko-francuska stacja Arte, ktĂłrej nie ma w polskich sieciach kablowych. NiektĂłre stacje radiowe mi.in FranceMusique i wÂłoska Rai3 przeprowadzÂą transmisje radiowe, ale opera bez obrazu to jednak nie to samo.Szkoda choĂŚ oczywiÂście i tak posÂłucham :'( Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Grudzień 09, 2012, 14:31:35 Przedwczorajszy "Lohengrin" juÂż na YT.
SÂłuchajÂąc transmisji radiowej trochĂŞ siĂŞ rozczarowaÂłam.OczywiÂście Jonas byÂł jak zwykle cudowny ;) ale Annette Dasch(sÂłyszaÂłam jÂą pierwszy raz) ktĂłra zastapiÂła chora AnjĂŞ Harteros byÂła moim zdaniem lekkim nieporozumieniem. CaÂłoœÌ troche nu¿¹ca. No moÂże z obrazem bĂŞdzie lepiej: http://www.youtube.com/watch?v=uYt64nBUM38 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Grudzień 10, 2012, 19:38:37 WÂłasnie obejrzaÂłam.ByÂło lepiej.JednoczeÂśnie wzrĂłsÂł mĂłj podziw dla Jonasa.
Autor inscenizacji nie tylko kazaÂł mu chodziĂŚ boso , moczyĂŚ nogi w wodzie, ale jeszcze ÂśpiewaĂŚ w pozycji le¿¹cej na wznak albo z twarzÂą wciÂśniĂŞtÂą w scenicznÂą wykÂładzinĂŞ. Kaufmann wielkim artystÂą jest!!! PrzeczytaÂłam,Âże bilety byÂły w cenie 2,5 tys. funtĂłw. UÂżywany samochĂłd pewnie moÂżna za to kupiĂŚ :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Grudzień 11, 2012, 01:07:25 No tak, takie szaleĂąstwa sÂą zdecydowanie zarezerwowane dla majĂŞtnych i/lub bardzo nakrĂŞconych WagneromaniakĂłw :D
Dobrze jednakowoÂż, Âże jest YT i sÂą pÂłyty DVD;) Ja chyba sobie Agnieszko zostawiĂŞ to na czas ÂświÂątecznej przerwy. SpokĂłj sprzyja kontemplacji takich monumentalnych widowisk. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Grudzień 11, 2012, 13:31:06 TeÂż miaÂłam taki zamiar ale nie wytrzymaÂłam i obejrzaÂłam juÂż teraz.
Jak bĂŞdziesz ogladaÂła Asiuniu to zwróÌ proszĂŞ uwagĂŞ na sam koniec. Orkiestra wykonaÂła narodowy hymn wÂłoski i Jonas jako jedyny z g³ównych wykonawcĂłw znaÂł sÂłowa i naprawdĂŞ ÂśpiewaÂł.CzyÂż on nie jest wspaniaÂły?? Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Styczeń 22, 2013, 15:47:51 Juz wkrĂłtce...juÂż niedÂługo !!
http://operadlaciebie.blogspot.com/2013/01/jonas-kaufmann-spiewa-wagnera-nowy-album.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Luty 23, 2013, 01:01:08 ÂŚwiat muzyczny ÂświĂŞtuje w tym roku wagnerowski jubileusz (1813 - 2013). Niestety, wydaje siĂŞ, Âże daleko jeszcze Polsce do peÂłnej integracji ze Âświatem... ChoĂŚby w kwestii obchodĂłw roku wagnerowskiego.
Na afiszu opery poznaĂąskiej Wagnera nie ma wcale. Opera Narodowa wystawia - i to jedynie chyba póŸnÂą wiosnÂą - Der fliegende Hollander, ktĂłry swojÂą warszawskÂą premierĂŞ miaÂł rok temu. No, nie zapomnijmy jeszcze o baletowej obrobce Tristana. I to juÂż koniec propozycji. Wstyd? ÂŻaden szanujÂący siĂŞ na Âświecie teatr nie pozwala sobie na takÂą wagnerowskÂą posuchĂŞ. PowĂłd? Finanse, a moÂże... something else? Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Luty 23, 2013, 12:34:42 Z tego co kiedyÂś wyczytaÂłam brak w Polsce ÂśpiewakĂłw , ktĂłrzy potrafiliby udÂźwign¹Ì wielkie wagnerowskie opery,
a takÂże orkiestry teÂż pozostawiajÂą wiele do Âżyczenia.Trzeba by wiĂŞc importowaĂŚ muzykĂłw wiĂŞc pewnie finanse. TrochĂŞ rzeczywiÂście szkoda.Ja nie widziaÂłam nigdy Âżadnej opery Wagnera (Straussa zresztÂą teÂż nie) na scenie.I pewnie juÂż nie zobacze :'( Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Lawendynka Marzec 19, 2013, 09:11:39 CaÂły czas prĂłbujĂŞ oswoiĂŚ Wagnera, trochĂŞ sÂłucham, trochĂŞ czytam...
http://www.rp.pl/artykul/9145,991405-Najdluzsze-wyznanie-milosne.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Marzec 19, 2013, 15:14:11 A có¿ to za dziwolÂąg "KrĂłl Marke"??
JeÂżeli juÂż przyjmujemy nazewnictwo niemieckie to czy nie powinna byĂŚ "Isolde"? Ale ta legenda juÂż dawno i to przed Wagnerem zostaÂła spolszczona ??? Dziwne!! Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Lawendynka Marzec 19, 2013, 15:37:23 MoÂże to tylko "czeski b³¹d" ;)
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Marzec 19, 2013, 16:39:15 Dwa razy??
Przy okazji chciaÂłabym poleciĂŚ najnowsza pÂłytĂŞ wagnerowskÂą Chrystiana Thielemanna i Orkiestry Filadelfijskiej. MoÂżna posÂłuchaĂŚ w spotify. Ja ostatniÂą "katujĂŞ" jÂą kilka razy dziennie :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Marzec 22, 2013, 21:25:01 TrochĂŞ Wagnera na wesoÂło:
http://www.youtube.com/watch?v=eWOU6PmkgXA&feature=youtu.be Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: xbw Marzec 24, 2013, 18:07:52 TrochĂŞ Wagnera na wesoÂło: http://www.youtube.com/watch?v=eWOU6PmkgXA&feature=youtu.be Dobre :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: fabura Kwiecień 19, 2013, 16:11:57 http://youtu.be/KSTbwwGxPMQ WstĂŞp do filmu "Melancholia" (Lars Von Trier). Muzyka: Uwertura do "Tristana i Izoldy" Autor okreÂśliÂł swĂłj film jako "romantyczny".
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Kwiecień 20, 2013, 16:34:38 DziÂś transmisja:
http://www.bayerische.staatsoper.de/866--~Staatsoper~bso_aktuell~aktuelles.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Lawendynka Maj 09, 2013, 14:39:54 http://www.rp.pl/artykul/28,1007419-Operowy-skandal-z-nazizmem-w-tle.html
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Maj 12, 2013, 01:01:35 Wagner historyczny.
Die Meistersinger von NĂźrnberg Fritz Reiner i Chicago Symphony Orchestra (finaÂł, fragm. III aktu) http://www.youtube.com/watch?v=oGxuh4x_47g Herbert von Karajan i Los Angeles Symphony Orchestra (uwertura) http://www.youtube.com/watch?v=HPlRmiO9sjM Rudolf Kempe, Dresdner Staatskapelle... Dla cierpliwych - caÂłoœÌ. http://www.youtube.com/watch?v=fGhckUWonXo Hans Knappertsbusch, Bayreuth 1960 http://www.youtube.com/watch?v=k9tkJ5R3o1c Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Lawendynka Maj 22, 2013, 08:00:10 WÂłaÂściwie pomyÂślaÂłam sobie, Âże Wagner powienien byĂŚ zadowolony. Jest kompozytorem, ktĂłry budzi emocje, fakt - skrajne doœÌ, ale... Wszak dla artysty najgrosza jest obojĂŞtnoœÌ odbiorcĂłw ;)
Ciekawe, czy Niebo Pana Wagnera zamieszkujÂą postaci z jego niezwykÂłych opowieÂści ;) p. s. http://www.rp.pl/artykul/1011454.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: bartus Maj 22, 2013, 09:24:37 Kazik (dysco-polo) tez wzbudza duzo emocji u niektorych.
Tylko male pytanie, czy jest on artysta? Czesc emocji wzbudzamy sobie sami podczas sluchania. Oczywiscie artysta spelnia duza role i dziala jak START BUTTON, reszte dopisujemy sobie sami. Do dzisiaj jestem obojetny w stosunku do muzyki Brucknera, aczkolwiek wiem ze jest on geniuszem. Staram sie znalezc recepte, jak dotrzec do jego muzyki. Wagner, no coz znacie moja opinie. Nie jestem obojetny w stosunku do jego muzyki. Po prostu wkurza mnie jego prostactwo warsztatowe i balwochwalstwo. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: bartus Maj 22, 2013, 09:57:49 Wybaczcie moj koslawy styl ("sobie sami")
Madry P po szk. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Maj 22, 2013, 12:45:09 W duÂżej czĂŞÂści zgadzam siĂŞ z Bartkiem, ale jakie przyjemne sÂą te emocje!!
"Lot Walkirii" z MET. Co za wspaniaÂła inscenizacja!!! ÂŚwienie pomyÂślane!!! http://www.youtube.com/watch?v=xeRwBiu4wfQ Kazik Staszewski to chyba nie dysko-polo ??? ??? ??? Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Lawendynka Maj 22, 2013, 13:35:51 JeÂśli Staszewski, to z pewnoÂścia nie disco - polo :) No, i artysta jednak, Drogi Bartku :)
I wiesz, skoro szukasz klucza do Brucknera, to jednak nie jest Ci on tak do koĂąca obojĂŞtny... Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Maj 27, 2013, 18:01:18 Bardzo przydatne wprowadzenie do mitologii Wagnera:
http://www.youtube.com/watch?v=NbwciOQoa2Q Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 27, 2013, 23:39:10 Jak co roku - choĂŚ tym razem w szczegĂłlnych, rocznicowych okolicznoÂściach - na przeÂłomie lipca i sierpnia odbywa siĂŞ na Zielonym WzgĂłrzu Festiwal Wagnerowski (Bayreuther Festspiele).
Na otwarcie zabrzmiaÂł LatajÂący Holender, na ktĂłrego przybyÂła caÂła Âśmietanka towarzyska Niemiec. Od wczoraj natomiast jesteÂśmy Âświadkami jubileuszowej premiery PierÂścienia NibelungĂłw. Oto pierwsze zdjĂŞcia nowej inscenizacji (reÂż. Frank Castorf, kierownictwo muzyczne: Kirill Petrenko): http://www.the-wagnerian.com/2013/07/first-full-photos-of-bayreuths-2013.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 28, 2013, 00:31:21 A wiĂŞc Der Ring des Nibelungen! DzieÂło Âżycia Wagnera, kilkanaÂście godzin muzyki, ktĂłra powstaÂła miĂŞdzy 1848 a 1874 r.; premiera caÂłej tetralogii odbyÂła siĂŞ w wagnerowskiej ÂświÂątyni, w Teatrze Festiwalowym w Bayreuth w obecnoÂści cesarza, protektora, sponsora i przyjaciela Wagnera - Ludwika II Bawarskiego (ktĂłry dosÂłownie czciÂł jego sztukĂŞ) oraz wybitnych artystĂłw z caÂłej Europy - ToÂłstoja, Czajkowskiego, Liszta, Saint-SaĂŤnsa, Griega... Czajkowski, ktĂłremu bardzo daleko do estetyki Wagnera, miaÂł stwierdziĂŚ po premierze, Âże zapisze siĂŞ ona w historii muzyki jako jedno z najwaÂżniejszych wydarzeĂą. Nie myliÂł siĂŞ.
Oto orkiestrowy, ponad 70-minutowy "skrĂłt" PierÂścienia, opracowany przez Lorina Maazela - nie dodano tu ani jednej nuty spoza oryginalnej partytury: http://www.youtube.com/watch?v=ij2UfkIgoFQ Na temat tetralogii powstaÂła wrĂŞcz nieograniczona liczba opracowaĂą, ktĂłre podejmowaÂły siĂŞ m.in. rozwikÂłania leitmotivĂłw, ktĂłre Wagner wp³ótÂł gĂŞsto w tkankĂŞ muzycznÂą dzieÂła - swĂłj dÂźwiĂŞkowy kod posiadajÂą nie tylko poszczegĂłlne postaci i uczucia, ktĂłre nimi miotajÂą, ale rĂłwnieÂż przedmioty (o ogromnym, symbolicznym znaczeniu - miecz Zygfryda Nothung, w³ócznia najwyÂższego z bogĂłw Wotana, pierÂścieĂą, dajÂący wÂładzĂŞ nad Âświatem itd), Walhalla (siedziba bogĂłw) czy podziemne Nibelheim, siedziba Alberyka. Debussy ironizowaÂł: sÂłuchasz Ring czyli otwierasz ksi¹¿kĂŞ telefonicznÂą motywĂłw przewodnich. 2,5-godzinny Rheingold (ZÂłoto Renu), prolog PierÂścienia w 4 obrazach jest najbardziej skondensowanym ogniwem cyklu. Rozpoczyna siĂŞ bardzo ciekawie - przez 136 taktĂłw Wagner rozwija w orkiestrze akord Es-dur, miejscami, w oddali, w partii waltorni sÂłychaĂŚ podkreÂślanie tonacji dominanty. CaÂła partytura naszpikowana jest symbolami - tak jest i teraz; chodzi o muzyczne oddanie "tworzenia siĂŞ", powstawania Âświata, a cĂłry Renu wykrzykujÂą w prajĂŞzyku natury "Weia! Waga!...". ÂŻycie wyÂłania siĂŞ z wody - stÂąd to hipnotyzujÂące powtarzanie orkiestrowej figuracji kaÂże nam rĂłwnieÂż wyobraziĂŚ sobie nurt Renu, ktĂłry skrywa najcenniejszy ze skarbĂłw. Najciekawszymi chyba postaciami uroczystego prologu sÂą chyba Wotan i Alberyk, pozornie stojÂący na przeciwnych biegunach dobra i zÂła. Wotan dÂźwiĂŞkowo uosabia rĂłwnieÂż germaĂąski Olimp - WalhallĂŞ, ktĂłra rozbrzmiewa w Des-dur, w kontraÂście do krĂłlestwa zÂłodzieja zÂłota cĂłr Renu (dalekie b-moll). Wotan w ogĂłle moÂże dostarczyĂŚ materiaÂłu na setki analiz - bĂłg strzegÂący Âładu na Ziemi, z drugiej strony - bezwzglĂŞdny, ¿¹dny posi¹œÌ pierÂścieĂą, symbol wszechwÂładzy, co doprowadza jego do obsesji (por. scena 4 i absolutne "nie" dla oddania pierÂścienia), a boski Âświat - do finalnego upadku w Zmierzchu bogĂłw. Stworzyciel niszczy wskutek swoich nieposkromionych ¿¹dzy wÂłasne dzieÂło stworzenia. Zbyt póŸno zdaje sobie sprawĂŞ z tego, przed czym ostrzegaÂła go Erda, bogini-matka: moc pierÂścienia jest przeklĂŞta. Do tego klÂątwĂŞ na posiadacza pierÂścienia rzuciÂł Alberyk, postaĂŚ tragiczna, ktĂłra odrzuciÂła miÂłoœÌ, a jej miejsce zajĂŞÂła nienawiœÌ i zemsta. Jego Âświat - Nibelheim, swoisty piekielny obĂłz pracy - to w partyturze kilkudziesiĂŞciokrotne powtĂłrzenie motywu kuÂźni, jakby w umyÂśle Wagnera tkwiÂły idee wspó³czesnego mu K. Marksa. Nagranie z MET 2013; orkiestra moÂże nie brzmi tak doskonale, jak ta z Bayreuth, natomiast inscenizacja - znakomita. http://www.youtube.com/watch?v=z-BrwJH3ypk Nowa boska siedziba - Walhalla - zostaje odmalowana w finale ZÂłota Renu; sÂłyszymy tu olÂśniewajÂący marsz bogĂłw przez tĂŞczĂŞ do niebios przy jĂŞkach reĂąskich cĂłr, ktĂłrym skradziono ich skarb. http://www.youtube.com/watch?v=ffFDYleFXuc Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 28, 2013, 01:02:09 Walkiria, a wiec 1. dzieĂą dramatu, jest juÂż znacznie bardziej rozbudowana. CentralnÂą postaciÂą dzieÂła (jak i caÂłego cyklu, obok Zygfryda i Wotana) jest Brunhilda, wywyÂższona przez ojca z dziewiÂątki pó³bogiĂą, odprowadzajÂących na WalhallĂŞ pokonanych heroldĂłw - mimo, Âże pojawia siĂŞ dopiero w poÂłowie dramatu. CwaÂł Walkirii, poprzedzajÂący spotkanie wszystkich siĂłstr, to najsÂłynniejszy fragment w twĂłrczoÂści Wagnera - monumentalny, rozpisany na gigantycznÂą sekcjĂŞ dĂŞtÂą. Oto megalomania Wagnera! Tak to siĂŞ robi w NY:
http://www.youtube.com/watch?v=xeRwBiu4wfQ 1 akt to w wiĂŞkszoÂści duet miÂłosny Zygmunda i Zyglindy, ktĂłrzy paÂłajÂą namiĂŞtnoÂściami mimo pokrewieĂąstwa (sÂą bliÂźniakami, odkrywajÂą to jednak zbyt póŸno). To pierwszy ogromny i prawdziwie wagnerowski duet zakochanych, ukazujÂący ca³¹ drogĂŞ rozwoju uczucia, ze wszystkimi jego odcieniami, ktĂłry zapowiada arcydzieÂło najdoskonalsze - z Tristana i Izoldy. J. Kaufmann jako Zygmund. SwojÂą drogÂą, Agnieszko, dlaczego po Âświetnym Lohengrinie Kaufmann nie kontynuuje swojej kariery w Bayreuth? MyÂślĂŞ, Âże i w PierÂścieniu (Zygmund/Zygfryd) i jako Tristan nieÂźle dawaÂłby radĂŞ ;) http://www.youtube.com/watch?v=XKInmSFOPTQ Wotan uÂświadamia sobie w Walkirii swojÂą klĂŞskĂŞ - umoÂżliwia poraÂżkĂŞ i ÂśmierĂŚ Zygmunta w walce ze znienawidzonym Hundingiem - prawo musi byĂŚ bowiem przestrzegane. W finale zaÂś traci swojÂą zbuntowanÂą, ukochanÂą cĂłrkĂŞ, ktĂłrej jako bĂłg nie moÂże darowaĂŚ kary sprzeniewieÂżenia siĂŞ. Ekspresyjny, dramatyczny duet w III akcie uÂświadamia nam - Brunhilda to lepsze ja cierpiÂącego Wotana. FinaÂłowa scena, Czar ognia, kiedy germaĂąski Hefajstos, Loge, otacza BrunhildĂŞ pierÂścieniem z ognia, to mistrzostwo dramaturgiczne i instrumentacyjne. PÂłomieĂą zostaje ukazany w dynamicznych figuracjach smyczkĂłw, harf i fletĂłw, zaÂś instrumenty dĂŞte, wygrywajace dÂługie nuty, symbolizujÂą jego rozprzestrzenianie siĂŞ. http://www.youtube.com/watch?v=3sB_-rxMtAM Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 28, 2013, 01:15:06 Niestety, widaĂŚ niewiele - Walkiria Wielanda Wagnera, najlepszego reÂżysera z Bayreuth w XX w.
http://www.youtube.com/watch?v=ILGJSK-i65I Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 28, 2013, 21:44:58 No wÂłaÂśnie Kaufmann jako Zygmunta z EvÂą-MariÂą Westbroeck jako Zyglinda w produkcji MET z 2011 roku jest doskonaÂły.
Ale wczorajsza Walkiria teÂż mi siĂŞ bardzo podobaÂła zwÂłaszcza dyrygent Kiryll Petrenko. A o Tristanie z Kaufmannem i NinÂą Stemme wszyscy fani marzÂą ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 28, 2013, 22:14:30 No wÂłaÂśnie Kaufmann jako Zygmunta z EvÂą-MariÂą Westbroeck jako Zyglinda w produkcji MET z 2011 roku jest doskonaÂły. WÂłaÂśnie, zgadzam siĂŞ - do tego pamiĂŞtam Kaufmanna w partii Lohengrina i dlatego sÂądzĂŞ, ze mĂłgÂłby wystÂąpiĂŚ w Bayreuth jako Zygmunt, a szczegĂłlnie Zygfryd (jest Niemcem, ma ÂświetnÂą wymowĂŞ tekstu, a to dla tamtejszej publicznoÂści niezwykle waÂżne). Szkoda byÂłoby, gdyby jego dotychczasowy festiwalowy epizod miaÂł okazaĂŚ siĂŞ jedynym ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 30, 2013, 20:40:21 A propos nowej odsÂłony PierÂścienia w Bayreuth - ciekawy jestem, co siĂŞ na tej scenie dzieje (choĂŚ maÂły podglÂąd na scenografiĂŞ mamy), skoro publicznoœÌ z wiĂŞkszÂą (Zygfryd!) lub mniejszÂą werwÂą konsekwentnie potrafi wybuczeĂŚ przedstawienia ;) SwojÂą drogÂą, skoro bystry reÂżyser poszedÂł w petrochemiĂŞ (ropa jako zÂłoto naszych czasĂłw), to ciekaw jestem, czy pierÂścieĂą pozostaÂł w sferze idei (organizacja OPEC? szejkowie wÂładajÂący Âświatem, rafineriami i petrodolarami?), metafizyki czy moÂże zostaÂł "skonkretyzowany" w postaci baryÂłki ropy :D
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 30, 2013, 22:20:00 He,he, he Mozarcie ;D dobre!
Nie wiem czy znasz takÂą fanpage na fb "Against Modern Opera Production". Autorami sÂą mÂłodzi miÂłoÂśnicy opery, ktĂłrzy nie pamiĂŞtajÂą dawnych klasycznych produkcji, tĂŞskniÂą za nimi i sÂą znudzeni tym caÂłym Regietheatheater. ZdjĂŞcia z tegorocznego festiwalu w Bayreuth sÂą przezabawne. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 30, 2013, 23:03:59 Zygfryd jest wg niektĂłrych badaczy, porĂłwnujÂących tetralogiĂŞ do 4-ogniwowej symfonii, scherzem tego cyklu; w rzeczywistoÂści jest jego centrum, o czym Âświadczy choĂŚby stosunek Wagnera do tytuÂłowego bohatera i fakt, Âże planowaÂł poczÂątkowo skomponowanie dramatu ÂŚmierĂŚ Zygfryda, a potem dyptyku opartego o tĂŞ postaĂŚ. Ostatecznie przesun¹³ nieco ciĂŞÂżar na Wotana i BrunhildĂŞ.
Zygfryda traktowaÂł Wagner jako wzĂłr germaĂąskiego bohatera, wychowanego na Âłonie natury, nieskalanego zÂłem - ba, nieomal siĂŞ z nim utoÂżsamiaÂł. Muzyczny zwiÂązek motywĂłw towarzyszÂących Zygfrydowi z motywami natury w PierÂścieniu jest bardzo dostrzegalny. Partytura jest bardziej nowatorska - harmonicznie i instrumentacyjnie - od Walkirii; w koĂącu caÂłoœÌ ukoĂączona zostaÂła dopiero w 1871 r. (Wagner zwlekaÂł z III aktem), w miĂŞdzyczasie powstaÂł m.in. Tristan. JeÂśli w tych litych, ponadgodzinnych aktach utrzymanych rzecz jasna w duchu durchkomponierte Musik szukaĂŚ numerĂłw, ktĂłre moÂżna wykonaĂŚ oddzielnie, to moÂże byĂŚ to monumentalna, wielozwrotkowa pieϝ wykuwania miecza (Nothung! Nothung!...) przez siÂłacza, wieĂączÂąca wraz z jego dialogiem z Mime I akt. http://www.youtube.com/watch?v=yPUWbAu0yz4 NieskazitelnoœÌ Zygfryda i jego przynaleÂżnoœÌ do natury podkreÂślona zostaje w II akcie, w niezwykle subtelnej scenie rozmĂłw bohatera z leÂśnymi ptakami (Waldvogel), ktĂłre kierujÂą go do ÂśpiÂącej Brunhildy, otoczonej ognistym krĂŞgiem Loge. Obraz wĂŞdrĂłwki Zygfryda na gĂłrĂŞ, pocaÂłunek i obudzenie siĂŞ Brunhildy to chyba najbardziej uroczyste fragmenty caÂłego cyklu - choĂŚ w ten sposĂłb posiadacz pierÂścienia Fafnera skazuje siebie na potĂŞpienie, czyniÂąc siebie podatnym na przeklĂŞtÂą moc pierÂścienia. Na nic zdaÂła siĂŞ interwencja przeraÂżonego Wotana-wĂŞdrowca - nieudana zresztÂą (zniszczenie w³óczni), bo bĂłg staje siĂŞ w III czĂŞÂści tetralogii obserwatorem, nie mogÂącym juÂż powstrzymaĂŚ niszczÂącego przeznaczenia. Dramat zamyka wielki duet zakochanych, niejako kontynuowany na poczÂątku Zmierzchu bogĂłw, dziĂŞki ktĂłremu Zygfryd poddany zostaje metamorfozie jako mĂŞÂżczyzna i bohater. NamiĂŞtna muzyka czerpie z poematu Idylla Zygfryda, ktĂłry byÂł prezentem Wagnera dla Âżony Cosimy. Oto droga od ciemnoÂści I i II aktu, do ÂświatÂłoÂści na gĂłrskim szczycie w finale. Przybycie Wotana (Wanderer), NY http://www.youtube.com/watch?v=FuNZ5W_G0kg DziĂŞki znajomoÂści choĂŚby podstawowych leitmotivĂłw, bez trudu jedynie sÂłuchajÂąc moÂżemy wyobraziĂŚ sobie wydarzenia sceniczne. Kiedy Zygfryd wspina siĂŞ na gĂłrĂŞ, na ktĂłrej Âśpi Brunhilda, sÂłyszymy wznoszÂącÂą figuracjĂŞ smyczkĂłw, przeplatanÂą motywem, ktĂłry nieod³¹cznie towarzyszy bohaterowi (rĂłg), sÂłyszmy teÂż jakby z oddali reminiscencje z finaÂłowej sceny Walkirii, ukazujÂącej ognisty krÂąg (Czar ognia). Powitanie ÂświatÂła przez walkiriĂŞ - czemu przysÂłuchuje siĂŞ zdumiony, ale i przepeÂłniony miÂłoÂściÂą (po raz pierwszy widzi kobietĂŞ) Zygfryd - wskazuje na mitologiĂŞ pragermaĂąskÂą. http://www.youtube.com/watch?v=xadKC2v67Cs Tak, dziesiÂątki motywĂłw przewodnich to wielkie wyzwanie dla odbiorcy. Dopiero ich dostrzeÂżenie sprawia, Âże potrafimy niejednokrotnie przewidzieĂŚ wydarzenia bÂądÂź sens, jaki Wagner pragn¹³ im nadaĂŚ. W finale Zmierzchu sÂłyszymy motyw wiecznego macierzyĂąstwa, splatajÂący siĂŞ z muzycznym (znanym nam juÂż wczeÂśniej) obrazem Walhalli (ktĂłra pogr¹¿a siĂŞ w zniszczeniu), co ma znaczenie symboliczne; takÂże motyw Zygfryda - wraz z nim samym - podlega przemianom. Muzyka antycypuje, wyraÂża wiĂŞcej niÂż tekst, dopeÂłnia wypowiedziane sÂłowo - ukazuje g³êbszy sens libretta. Muzyczna tkanka dzieÂła jest niezwykle gĂŞsta - emocje i gesty bohaterĂłw nie sÂą bez znaczenia, towarzyszÂą im odpowiednie dÂźwiĂŞkowe symbole. W partyturze nie ma przypadkowoÂści. Krytykowane tu niegdyÂś czĂŞste uÂżycie chromatyki ma swĂłj wyrazowy cel (np. chromatyczny motyw heÂłmu czyniÂącego niewidzialnym, co podkreÂśla jego tajemniczoœÌ). NaÂłoÂżenie kilku motywĂłw na siebie moÂże nawet zmieniĂŚ ich znaczenie. O nowatorskiej harmonice i orkiestracji, dziĂŞki ktĂłrej Wagner potrafiÂł malowaĂŚ dÂźwiĂŞkami jak niemal nikt w dziejach muzyki, jedynie wspomnĂŞ. Generalnie, mimo pewnych dÂłuÂżyzn, uwaÂżny sÂłuchacz chyba siĂŞ nie nudzi. To a propos rĂłwnieÂż naszej krytyki Wagnera ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 30, 2013, 23:16:18 Nie wiem czy znasz takÂą fanpage na fb "Against Modern Opera Production". Autorami sÂą mÂłodzi miÂłoÂśnicy opery, ktĂłrzy nie pamiĂŞtajÂą dawnych klasycznych produkcji, tĂŞskniÂą za nimi i sÂą znudzeni tym caÂłym Regietheatheater. PrzecieÂż czÂłowiek z teatru ma wychodziĂŚ odmieniony, a nie zdegustowany. Niech to bĂŞdzie XXI wiek na scenie, byle ta wizja miaÂła jakiÂś zwiÂązek z intencjami twĂłrcĂłw tekstu i muzyki. Mnie siĂŞ wydaje, Âże czasem reÂżyserzy tworzÂą nowy scenariusz (wkÂładajÂąc aktorom do ust tekst XIX-wieczny) do istniejÂącego juÂż przedstawienia. Szczerze mĂłwiÂąc, nie chciaÂłbym oglÂądaĂŚ Ringu baÂśniowego - ale i niekoniecznie na si³ê kontrowersyjnego. Wieland Wagner wiedziaÂł, o co chodzi ;) MET teÂż sobie dobrze poradziÂła ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Sierpień 01, 2013, 01:38:13 Zmierzch bogĂłw (GĂśtterdämmerung) czyli 4,5-godzinny finaÂł tetralogii. Tragiczna coda zapowiedziana zostaje de facto w prologu (Rheingold), Vorspiel teÂż nie pozostawia zÂłudzeĂą (germaĂąskie mojry), dzieÂła zniszczenia dopeÂłnia Brunhilda - byÂła posiadaczka pierÂścienia; jedyna, ktĂłra potrafiÂła zdj¹Ì go z palca swego mĂŞÂża. Ring odzyskujÂą cĂłry Renu, zaÂś siedziba bogĂłw zostaje zniszczona. Po 20-minutowym monologu (Ofiara Brunhildy) Brunhilda rzuca siĂŞ w pÂłomienie, a dramat wyraÂża muzyka czysto instrumentalna - to wielkie orkiestrowe zamkniĂŞcie naleÂży do szczytĂłw symfonizmu XIX w. SÂłyszymy masĂŞ motywĂłw przewodnich, ktĂłre pojawiaÂły w poprzednich dniach dramatu. SÂłyszymy teÂż wizjĂŞ innego Âświata, nowego poczÂątku - Ring zamyka rozpiĂŞty pod Âłukiem, uwznioÂślajÂący i zapierajÂący dech w piersiach temat przyszÂłoÂści, apoteoza motywu zbawczej miÂłoÂści. Pojawia siĂŞ po melodycznym wspomnieniu macierzyĂąstwa i Zygfryda. Duch najwiĂŞkszego herosa, Zygfryda unosi siĂŞ (muzycznie!) nad zwÂłokami Brunhildy, ma³¿onkowie jednoczÂą siĂŞ w nowej rzeczywistoÂści - pesymistyczny, schopenhauerowski dramat wieĂączy woÂłanie peÂłne nadziei. Oto wagnerowska kreacja nowego universum.
P. Boulez, Jahrhundert-Ring (1976; reÂżyseria: Patrice Cherau, co wywoÂłaÂło wielki skandal, niczym w tym roku :D) http://www.youtube.com/watch?v=Nn92B0yQY5E Zygfryd w starciu z ludÂźmi kierujÂącymi siĂŞ pychÂą, ¿¹dzÂą wÂładzy i zemsty jest skazany na poraÂżkĂŞ. Wskutek zwiÂązku z kobietÂą straciÂł sprzymierzeĂąca w postaci natury, z ktĂłrej wyrĂłsÂł. Zderzenie z Nibelungami jest dla niego miaÂżd¿¹ce (co ciekawe, ich przywĂłdcĂŞ Hagena symbolizuje tryton - trzytonowy interwaÂł, uwaÂżany przez klasykĂłw za dysonans). Do jego finalnego upadku przyczynia siĂŞ Brunhilda. ÂŚmierĂŚ zdobywcy pierÂścienia i czoÂłowego bohatera germaĂąskiej mitologii nie moÂże przemilczeĂŚ muzyka. Muzyka ÂżaÂłobna to najsÂłynniejszy fragment Zmierzchu. Ach, ta orkiestracja, cud. Wilhelm Furtwangler http://www.youtube.com/watch?v=zCE_aYJNfQo Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Sierpień 01, 2013, 03:56:54 CaÂły PierÂścieĂą jest cudem:) I naprawdĂŞ cudownie zostaÂł tu muzycznie opowiedziany i zinterpretowany:). Jako kobieta, czujĂŞ go, odbieram, jednak trochĂŞ bardziej – od kobiecej strony;) Zatem w swoim odbiorze stojĂŞ bardziej po stronie Brunhildy ;)
Jak to juÂż wspomniaÂłeÂś, "PierÂścieĂą” jest opowieÂściÂą o zderzeniu miÂłoÂści i ¿¹dzy wÂładzy i posiadania – "jasnej i ciemnej strony mocy". PrzesÂłanie pierÂścienia jest jasne. Kto wykuje ze zÂłota pierÂścieĂą, kto wyrzeknie siĂŞ miÂłoÂści – mĂłwiÂą cĂłry Renu – zdobĂŞdzie wÂładzĂŞ nad Âświatem (przy okazji, jak wyraÂźnie widaĂŚ, Âże Tolkien czerpaÂł z tych samych mitĂłw:) Co ciekawe - obaj pisali swe dzieÂła przez kilkadziesiÂąt lat). ÂŁaĂącuch niszczÂącej mocy po¿¹dania bogactwa i wÂładzy zaczyna siĂŞ od Alberyka. Nibelungowi przychodzi to Âłatwo – bez trudu wyrzeka siĂŞ miÂłoÂści i jÂą przeklina. ÂŻÂądzÂą posiadania i wÂładzy jest juÂż sam z siebie zaraÂżony Wotan (wszak jest najwyÂższym bogiem, a absolutna wÂładza deprawuje) – gotĂłw oddaĂŚ FrejĂŞ, boginiĂŞ radoÂści, za WalhallĂŞ. Potem zapragnie teÂż zagarn¹Ì zÂłoto, i chce, rzecz jasna, zatrzymaĂŚ pierÂścieĂą – z pewnoÂściÂą jego moc jest mu bliska, choĂŚ nie potrzebuje juÂż przecieÂż wiĂŞcej wÂładzy. A pierÂścieĂą, dodatkowo przeklĂŞty przez Alberyka, niesie juÂż takÂże ÂśmierĂŚ. Pod wpÂływem pierÂścienia Fafner zabija wÂłasnego brata i zamienia siĂŞ w smoka chroniÂącego skarbu. „Do swego koĂąca juÂż siĂŞ spieszÂą, co tak silnie w potĂŞgĂŞ swÂą wierzÂą”, mĂłwi Loge. I tu wkracza jasna strona mocy – pojawia siĂŞ Brunhilda. Ona w przeciwieĂąstwie do nich kieruje siĂŞ uczuciem. Brunhilda przeciwstawia siĂŞ swemu boskiemu ojcu, ocala szczÂątki miecza, ktĂłry przeznaczony jest dla przyszÂłego bohatera, gdy Wotan – ktĂłry znowu myÂśli tylko o zÂłocie – knuje, by zabiĂŚ Zygmunta i jego ÂżonĂŞ razem z nienarodzonym jeszcze Zygfrydem. CĂłrka powoÂłuje siĂŞ na nakaz miÂłoÂści, ktĂłrego ojciec jÂą uczyÂł, a ktĂłremu sam siĂŞ potem sprzeniewierza. MĂłwi mu w oczy, Âże trwa w uczuciach, ktĂłrych on siĂŞ wyrzekÂł dla niskich celĂłw. Ratuje ZyglindĂŞ, jej dziecko, kosztem zemsty Wotana – ktĂłry odbiera jej nieÂśmiertelnoœÌ i usypia na 20 lat, oddajÂąc mĂŞÂżczyÂźnie, ktĂłry jÂą obudzi. I dziecko, ktĂłre ocaliÂła, juÂż jako mĂŞÂżczyzna, budzi BrunhildĂŞ ze snu. Oboje majÂą szansĂŞ na miÂłoœÌ. Czy natura nie sprzyja ich zwiÂązkowi? PrzecieÂż to czysta, nieskaÂżona wÂładzÂą pierÂścienia natura prowadzi Zygfryda do ÂśpiÂącej walkirii. To opowieœÌ ptaka, ktĂłrego mowĂŞ rozumie, kieruje go do gĂłry otoczonej pÂłomieniami... Na nieszczĂŞÂście on takÂże zabiera pierÂścieĂą, a potem daje go jej w podarunku...A przecieÂż pierÂścieĂą zostaÂł przeklĂŞty – kto go nosi, bĂŞdzie musiaÂł umrzeĂŚ... To co dzieje siĂŞ póŸniej, to znowu zabĂłjcza moc, ÂłaĂącuch czynĂłw kierowanych po¿¹daniem – bogactwa lub czÂłowieka. ÂŁaĂącuch: Hagen – Gunther – Gutrune – Zygfryd. Hagen, syn Alberyka, chce pierÂścienia – wiĂŞc oÂżeni Gunthera z BrunhildÂą, ktĂłra go nosi – zatem niech Gutrune da Zygfrydowi miÂłosny napĂłj, aby jÂą zdradziÂł i oddaÂł innemu. I Zygfryd zdrada swÂą miÂłoœÌ, zapomina o niej, odtrÂąca; zdradza nawet podwĂłjnie – zwyciĂŞÂża BrunhildĂŞ udajÂąc Gunthera, si³¹ odbiera pierÂścieĂą, ktĂłry daÂł przysiĂŞgajÂąc miÂłoœÌ. A ona – jako jedyna – pragnie pierÂścienia nie dla jego wartoÂści i mocy, lecz jako podarunku od ukochanego. Jej upadek i ÂśmierĂŚ sÂą takÂże upadkiem miÂłoÂści pod ciosem „ciemnej strony” – mocy pierÂścienia. I to do jej upadku przyczynia siĂŞ niewierny kochanek ;) Nie jest eterycznÂą OdettÂą, ktĂłra tak podobnie zawiedziona ucieka, by rzuciĂŚ siĂŞ w fale jeziora. Jest wojowniczkÂą. WalkiriÂą. Jej gniew jest rĂłwnie silny, jak jej miÂłoœÌ. A Hagen, pragnÂący wÂładzy nad Âświatem, jest obok, i knuje intrygĂŞ. Wystarczy chwila wybuchu Âżalu, gniewu, zazdroÂści, zranionej dumy, Âżeby obudziĂŚ chĂŞĂŚ zemsty. Potem jest tylko bĂłl i chĂŞĂŚ Âśmierci razem z ukochanym. On teÂż, podobnie jak ona, pada ofiarÂą pierÂścienia. Tak jak jÂą zgubiÂły zÂłe uczucia, on byÂł skazany na klĂŞskĂŞ, wyrzekÂłszy siĂŞ miÂłoÂści. I w nim zagÂłuszona truciznÂą miÂłoœÌ budzi siĂŞ znowu. I w koĂącu, mimo Âże oni sami przegrywajÂą w starciu ze zÂłem wokó³ i w sobie, ich miÂłoœÌ zwyciĂŞÂża, okazuje siĂŞ silniejsza od Âśmierci. PÂłomieĂą ofiarny stosu, na ktĂłrym pÂłonie miÂłoœÌ, oczyÂści pierÂścieĂą ze skazy. I to jest ten blask nadziei przeÂświecajÂący przez mrok walÂącej siĂŞ w ruiny Walhalli – jeÂśli upadnie, rozsypie siĂŞ postaĂŚ Âświata, ktĂłrym rzÂądzÂą bezwzglĂŞdnie jedynie bogactwo i wÂładza, byĂŚ moÂże miÂłoœÌ zdoÂła przetrwaĂŚ... DokÂładnie jak piszesz - SÂłyszymy teÂż wizjĂŞ innego Âświata, nowego poczÂątku - Ring zamyka rozpiĂŞty pod Âłukiem, uwznioÂślajÂący i zapierajÂący dech w piersiach temat przyszÂłoÂści, apoteoza motywu zbawczej miÂłoÂści. Pojawia siĂŞ po melodycznym wspomnieniu macierzyĂąstwa i Zygfryda. Duch najwiĂŞkszego herosa, Zygfryda unosi siĂŞ (muzycznie!) nad zwÂłokami Brunhildy, ma³¿onkowie jednoczÂą siĂŞ w nowej rzeczywistoÂści - pesymistyczny, schopenhauerowski dramat wieĂączy woÂłanie peÂłne nadziei. Oto wagnerowska kreacja nowego universum. Przedstawienie w MET w moim odczuciu fantastyczne - i Âśpiewacy, i orkiestra, i niesamowita maszyneria Mr Lepage'a, ktĂłra podobno wzbudziÂła wiele kontrowersji:) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Sierpień 12, 2013, 23:22:16 Drugi Ring Bawarii - z Opery w Monachium.
http://youtu.be/OKy_J5QwMrc Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Sierpień 12, 2013, 23:42:06 Kolejne "PierÂścienie" ;) Tym razem siĂŞgn¹³em nieco w przeszÂłoœÌ, tandem: Barenboim - Kupfer - Evans. Lata 90. w Bayreuth. Szczerze, chyba Âżadna orkiestra w repertuarze wagnerowskim nie dorĂłwna tej z Zielonego WzgĂłrza.
http://www.youtube.com/watch?v=bhdVNvd7yKo Walencja 2008. Naprawde Âświetne! http://www.youtube.com/watch?v=A8njyLeEfuQ Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Sierpień 12, 2013, 23:51:56 MET i nowojorska maszyneria ;)
http://www.youtube.com/watch?v=TMBHxG_RCnM Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Październik 18, 2013, 17:12:05 Tu moÂżna obejrzeĂŚ caÂły Ring w inscenizacji niedawno zmarÂłego francuskiego reÂżysera Patrice Chereau
http://culturebox.francetvinfo.fr/le-ring-de-wagner-prologue-lor-du-rhin-143145 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Październik 27, 2013, 01:03:58 Parsifal, PoznaĂą 2013
http://www.rp.pl/artykul/1058391.html http://poznan.gazeta.pl/poznan/1,36000,14813418,_Parsifal___czyli_jak_muzyka_Wagnera_przerosla_performera.html Niestety, podpisujĂŞ siĂŞ pod powyÂższymi sÂłowami obiema rĂŞkami. Inscenizacyjne NIC - przykre, Âże poznaĂąski Teatr Wielki ogÂłasza siĂŞ gÂłosicielem scenicznego "postĂŞpu" za wszelkÂą cenĂŞ. Mam naprawdĂŞ spory zakres tolerancji, ale bezsens, brak logiki i czyste niedbalstwo naleÂży wytkn¹Ì palcem. Na si³ê zdesakralizowania, ba, wÂłaÂściwie zateizowana odsÂłona "Parsifala", gdzie w ramach ÂświĂŞtej w³óczni otrzymujemy syntezĂŞ deski (?) z meteorytem, a niektĂłre monologi zostajÂą zagÂłuszone szuraniem folii przyklejonej do buta. Zero napiĂŞcia, minimum dramaturgii czysto teatralnej. DruÂżyna Graala jako obĂłz dla uchodÂźcĂłw, ktĂłrzy w ramach ÂświĂŞtego obrzĂŞdu finaÂłu wskakujÂą na huÂśtawki! Nigdy wiĂŞcej nie powierzaĂŚ dzieÂł tak wieloznacznych i trudnych, obarczonych bagaÂżem dekad przeró¿nych wersji interpretacyjnych zespoÂłom mÂłodych performerĂłw, ktĂłrzy na parĂŞ miesiĂŞcy przed premierÂą dowiedzieli siĂŞ, Âże muzyka to nie tylko Lady Gaga czy Bieber, ale rĂłwnieÂż Wagner! Warto wspomnieĂŚ, Âże po pierwszym akcie wypeÂłniony po brzegi teatr opuÂściÂła jakaÂś 1/5 publicznoÂści, a premierĂŞ przyjĂŞto jĂŞkami. Ale przecieÂż o to chodziÂło! Trzymam za to kciuki za G. ChumrĂŞ i solistĂłw, ktĂłrych mam nadziejĂŞ nieraz jeszcze usÂłyszeĂŚ ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Grudzień 11, 2013, 17:16:37 DziÂś o 17.45 bĂŞdzie moÂżna posÂłuchac "Parsifala" z nowej produkcji w ROH.Zapewne jak zwykle w BBC3 jeszcze przez 7 dni:
http://www.bbc.co.uk/programmes/b03kpb9c Recanzja dla zachety: http://opera.info.pl/index.php/londyn/1384-parsifal-w-royal-opera-house Bardzo jestem ciekawa Rene Pape!! Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: xbw Kwiecień 01, 2014, 15:45:30 Warszawskie Dni Wagnera 3-11.04.2014
http://www.fn.org.pl/page/index.php?str=53&id=1194 - wystawa instalacji zbudowanych z marionetek oraz fragmentĂłw scenografii z filmĂłw Hansa JĂźrgena Syberberga w Galerii Opera w Teatrze Wielkim – Operze Narodowej - retrospektywa 5 filmĂłw Syberberga inspirowanych twĂłrczoÂściÂą Wagnera w kinie Iluzjon Filmoteki Narodowej uzupeÂłniona instalacjÂą filmowÂą prezentowanÂą w foyer kina - premiera opery Lohengrin na scenie w Teatrze Wielkim - Operze Narodowej - koncert pieÂśni Wagnera w Teatrze Wielkim – Operze Narodowej Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Kwiecień 01, 2014, 20:03:41 - premiera opery Lohengrin na scenie w Teatrze Wielkim - Operze Narodowej Mam nadziejĂŞ, Âże nie zabraknie na niej reprezentatĂłw Kuriera, ktĂłrzy po udanym spektaklu zechcÂą siĂŞ podziliĂŚ wraÂżeniami ;) ;) http://www.youtube.com/watch?v=FioGST4B4Jg Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Andrzej Maj 15, 2014, 19:46:04 TrafiÂłem tutaj szukajÂąc informacji o fizjologicznym oddziaÂływaniu muzyki. Zaledwie przejrzaÂłem ten temat, a poniewaÂż sÂłucham muzyki Wagnera z przyjemnoÂściÂą od kilkunastu lat i niedawno bardzo chwaliÂłem jego "PierÂścieĂą", to dziÂś tutaj mĂłj nietypowy post. :)
Wczoraj, w filmie,usÂłyszaÂłam pewne pytanie i do dziÂś szukam w gÂłowie odpowiedzi na nie (nawet nie czujĂŞ, Âże rymujĂŞ ;-) ) Teraz zadam je Tobie. GdybyÂś z jakiegoÂś powodu juÂż nigdy miaÂł nie sÂłuchaĂŚ muzyki, to jaki utwĂłr chciaÂłbyÂś usÂłyszeĂŚ po raz ostatni? Chyba nie po polsku to napisaÂłam, ale wiesz o co mi chodzi :-) Z ca³¹ pewnoÂściÂą wagnerowski cykl PierÂścieĂą Nibelunga. Po pierwsze i trochĂŞ Âżartem, to ponad czternaÂście godzin muzyki, wiĂŞc na ostatni raz doœÌ duÂżo, a po drugie, powaÂżniej, jak siĂŞ trochĂŞ zastanowiĂŚ, to PierÂścieĂą jest bardzo uniwersalnym dzieÂłem, muzycznÂą opowieÂściÂą o wszystkim z czym spotykamy siĂŞ w Âżyciu. No i lubiĂŞ go sÂłuchaĂŚ, wiĂŞc pewnie na ten ostatni raz, taki byÂłby mĂłj wybĂłr. Ring wÂłaÂściwie nigdy siĂŞ nie koĂączy. ZwróÌ uwagĂŞ, Âże jego poczÂątkiem jest kradzieÂż zÂłota CĂłrkom Renu, finaÂłem, powrĂłt tego zÂłota do natury - fale Renu pochÂłaniajÂą stos Zygfryda, wszystkie inne postacie, a zÂłoto w postaci pierÂścienia wraca w rĂŞce CĂłr Renu. CoÂś pozwala nam siĂŞ domyÂślaĂŚ, Âże wkrĂłtce znĂłw zostanie im skradzione. :) Jeszcze trochĂŞ pociÂągnĂŞ ten temat. Mam takich kilka zasadniczych punktĂłw PierÂścienia, na ktĂłre zawsze zwracam uwagĂŞ. Warto wspomnieĂŚ przede wszystkim dwa. Pierwszy ma u mnie roboczÂą nazwĂŞ "Levine odkrĂŞca kurek" :) Nazwa dotyczy konkretnego wykonania preludium ZÂłota Renu w ktĂłrym, jak w Âżadnym innym ten efekt "odkrĂŞcenia kurka" jest najbardziej, wedÂług mnie, czytelny. https://www.youtube.com/watch?v=eXBGS7A5BPQ - tam 2:15 Do tego momentu muzyka zdaje siĂŞ przygotowywaĂŚ nas na jakieÂś zdarzenie, na "stanie siĂŞ" czegoÂś. I na 2:15 ruszajÂą wody Renu w ktĂłrych to wnet Alberyk skradnie CĂłrkom Renu zÂłoty skarb. To 2:15 jest dla mnie wzorcem doskonaÂłego wykonania tej muzyki i zawsze kiedy sÂłucham preludium ZÂłota Renu, nasÂłuchujĂŞ szczegĂłlnie, czy ten moment wywrze na mnie takie wraÂżenie jak we wskazanym nagraniu. Lepszego dotÂąd nie spotkaÂłem. Punkt drugi - zakoĂączenie Zmierzchu BogĂłw, u mnie pod roboczÂą nazwÂą "zakwitanie na Âśmietniku" Jest tam taki moment pauzy i po nim ten ostatni fragment muzyki Zmierzchu. Przed nim dziejÂą siĂŞ tam rzeczy straszne. Ludzie i bogowie powodowani ró¿nymi namiĂŞtnoÂściami stosujÂą wobec siebie podstĂŞp, oszustwo, mordujÂą siĂŞ, no sÂłowem istny Âśmietnik ludzkich i nieludzkich wad. Wreszcie wszystko to zalewajÂą wody Renu, zÂło zostaje unicestwione, a skradzione zÂłoto wraca do natury. Tego fragmentu szczegĂłlnie lubiĂŞ sÂłuchaĂŚ, kiedy koĂączy siĂŞ jakaÂś moja, mniejsza lub wiĂŞksza zadyma, czy kÂłopotliwa, absorbujÂąca mnie niemile i przez dÂłuÂższy czas sprawa. OczywiÂście, jakkolwiek jest miÂło i oto wÂłaÂśnie coÂś zakwita na Âśmietniku, zawsze pamiĂŞtam, Âże wkrĂłtce znĂłw ktoÂś skradnie zÂłoto. :) Opisywany fragment - https://www.youtube.com/watch?v=R3SGtJNm-pI - 25:11 Niestety tu pauza nie jest doœÌ zaznaczona, lubiĂŞ, kiedy jest dÂłuÂższa. Tak, z pewnoÂściÂą wybraÂłbym PierÂścieĂą Nibelunga. :) Co jeszcze mĂłgÂłbym dodaĂŚ? Preludium ZÂłota Renu i to szczegĂłlnie w tym wykonaniu https://www.youtube.com/watch?v=eXBGS7A5BPQ dziaÂła na mnie jak alkohol. Kiedy mam chwilĂŞ wyjÂątkowego apetytu na sÂłuchanie i wsÂłucham siĂŞ w nie caÂłym sobÂą, czyli najlepiej jak jestem do tego zdolny, odchodzĂŞ sprzed gÂłoÂśnikĂłw z zawrotami gÂłowy. :) Sprawdzone wielokrotnie. :) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Maj 15, 2014, 22:32:42 OddziaÂływanie muzyki na organizm - temat rzeka. Na poczÂątek polecam ksi¹¿kĂŞ Muzykofilia O. Sacksa. OczywiÂście nie brak tam rĂłwnieÂż odniesieĂą do wagneryzmu.
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 31, 2014, 21:30:18 MoÂże choĂŚ niektĂłrzy ÂśledzÂą - trwa Festiwal w Bayreuth.
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: xbw Sierpień 01, 2014, 11:57:31 Festiwalowa dawka Wagnera, czy to siĂŞ da wytrzymaĂŚ? ;)
ZajrzaÂłam na stronĂŞ, a tam sklep, m.in. z gadÂżetami. ÂŚwietna koszulka z dyrygentem. http://shop.bayreuther-festspiele.de/?lang=de Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Sierpień 02, 2014, 14:21:44 Ja tez sÂłucham, a pewien miÂły fejsbukowicz Ryszard utworzyÂł strone gdzie mozna znaleŸÌ
jakiego dnia jaka stacja radiowa przeprowadza transmisje.Polecam: https://www.facebook.com/pages/Wagner-radio/597715540326878?fref=ts Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Sierpień 04, 2014, 00:03:47 Wagner po latach wraca do Warszawy. Najpierw Holender przed 2 laty, teraz Lohengrin. Tegoroczna premiera zebraÂła w wiĂŞkszoÂści entuzjastyczne recenzje. Tu - w kontraÂście - krytyka Jacka Hawryluka.
http://wyborcza.pl/1,75475,15807122,_Lohengrin___Wagner_do_sluchania__nie_do_ogladania.html Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Maj 31, 2015, 17:16:38 Na mezzo wÂłaÂśnie teraz - Kaufmann jako Zygmunt w Walkirii. Publika po I akcie dosÂłownie szaleje ;) ZresztÂą, pamiĂŞtam jak zachwycalismy siĂŞ tym spektaklem z 2011 r. i tu, na forum. Btw, ciekawe czy link do nagrania na yt wci¹¿ jest aktywny...
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Maj 31, 2015, 21:14:02 Trzeba by sprawdziĂŚ...
Ale w kaÂżdym razie wci¹¿ aktywny jest link do najbardziej popularnej wersji;))) https://www.youtube.com/watch?v=KJXBZbi2RJc "Possibly the greatest Bugs Bunny short ever":) Tutaj w sÂłodkiej aranÂżacji na Âżywo:))) https://www.youtube.com/watch?v=TkTVNKECXxY To naprawdĂŞ esencja tego, what's opera, doc ;) Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Maj 31, 2015, 21:53:20 A powaÂżnie, sÂą chyba tylko fragmenty.
Nun zäume dein Ross: https://www.youtube.com/watch?v=1x5ej1LU9A8 Wehwalt heisst du fĂźrwahr? https://www.youtube.com/watch?v=IxIc2J1M7HM Siegmund, sieh auf mich!: https://www.youtube.com/watch?v=xzNd6wBkhCk Du sahest der WalkĂźre sehrenden Blick: https://www.youtube.com/watch?v=5tZLm3PMti8 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Czerwiec 04, 2015, 23:47:13 To naprawdĂŞ esencja tego, what's opera, doc ;) ;) ZapoznaÂłem siĂŞ wÂłaÂśnie z niedawnÂą produkcjÂą ÂŚpiewakĂłw norymberskich - pierwszÂą w dziejach Glyndebourne (rok 2011). ÂŚwietna, tradycyjna wersja ze ZNAKOMITYM Geraldem Finleyem w roli Hansa Sachsa. Polecam obejrzeĂŚ - zwÂłaszcza, Âże nagrania z Glyndebourne znikajÂą ostatnio z YT :-\ https://www.youtube.com/watch?v=pU9VaVYbdXk https://www.youtube.com/watch?v=0wRwJbMFrg8 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Czerwiec 07, 2015, 15:15:24 JuÂż za godzinĂŞ:
http://www.theoperaplatform.eu/en Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Aleksias Lipiec 10, 2015, 18:27:31 "It is a privilege, to be able to hear the Ring from the orchestra of the Wiener Staatsoper being conducted for the first time by Sir Simon Rattle in Vienna. The cast of brilliant Wagner singers is being headed by Evelyn Herlizius and Stephen Gould, currently two leading opera singers"
To brzmi zachĂŞcajÂąco ;) Nawet wiĂŞcej niÂż zachĂŞcajÂąco ::) "Wagner’s mighty Ring-Cycle is the culmination of the greatest artistic achievements that has ever been created by human hands: the counterpart opera against the tragic trilogy of the Greek theater of Antiquity. ..." O tym warto pamiĂŞtaĂŚ:) MuszĂŞ jeszcze tylko znaleŸÌ wolnych 328 minut... ;) "Gdybym miaÂł piĂŞĂŚdziesiÂąt trzy minuty czasu - powiedziaÂł sobie MaÂły Ksi¹¿ê - poszedÂłbym powolutku w kierunku studni..." :D :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 24, 2015, 17:08:55 Jutro jedziemy (niektĂłrzy tylko duchem) do Bayreuth.
Na dobry poczÂątek ;D https://youtu.be/0LHXoeSmc8Y Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 25, 2015, 15:48:02 Przed dzisiejszym lub jutrzejszym Tristanem polecam do przeczytania Âświetny tekst Doroty KoziĂąskiej w TP:
https://www.tygodnikpowszechny.pl/historia-pieknej-choroby-29197 Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 25, 2015, 19:10:51 Niestety, DwĂłjka - po raz pierwszy odkÂąd pamiĂŞtam - nie bĂŞdzie transmitowaĂŚ otwarcia festiwalu w Bayreuth. Wiadomo, czy jakaÂś stacja telewizyjna realizuje dziÂś live?
Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 25, 2015, 23:02:00 TeÂż jestem zdziwiona, Âże "Tristan" dopiero jutro zwÂłaszcza Âże prezenterka radia bawarskiego wymieniÂła DwĂłjke jako jednÂą ze stacji
transmitujÂących dzisiejszy koncert :o :o :o Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 25, 2015, 23:06:34 Agnieszko, w zasadzie nie mogĂŞ narzekaĂŚ - zamiast transmisji z Zielonego WzgĂłrza DwĂłjka nadaÂła retransmisjĂŞ mozartowskiego koncertu berliĂąskiej Akademie FĂźr Alte Musik ;)
Tristan i Izolda pod batutÂą Karajana: https://www.youtube.com/watch?v=L44Ml8K_mDg Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 27, 2015, 01:21:57 WyglÂąda na to, Âże dzisiejszy Tristan byÂł jedynÂą dwĂłjkowÂą retransmisjÂą z Bayreuth... Radio bawarskie zamierza transmitowaĂŚ jeszcze tylko jeden spektakl - ZÂłoto Renu (poprawcie, jeÂśli siĂŞ mylĂŞ - na to zresztÂą liczĂŞ) :-\
http://www.br.de/radio/br-klassik/index.html MuszĂŞ przyznaĂŚ, Âże ekstatyczna ÂŚmierĂŚ Izoldy z Thielemannem w roli g³ównej (sic!) zrobiÂła na mnie duÂże wraÂżenie. Szkoda, Âże wokalnie Wagner ma siĂŞ dziÂś nie najlepiej. Oby dane byÂło nam usÂłyszeĂŚ za rok nowÂą festiwalowÂą IzoldĂŞ - PetrĂŞ Lang. Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 27, 2015, 18:27:03 Rzeczywiscie, Evelyn Herlitzius niezbyt mi sie podobaÂła.ByÂła podobno bardzo zdenerwowana tym nagÂłym zastĂŞpstwem, miaÂła maÂło prĂłb itd.
A Klaus Florian Vogt to zupeÂłne nieporozumienie, kto tak lansuje tego marnego tenora? Teraz "ZÂłoto Renu" i juz nic wiecej nie bedzie? Szkoda :'( Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: Mozart Lipiec 26, 2016, 00:01:57 Kolejna edycja Festiwalu wÂłaÂśnie siĂŞ rozpoczĂŞÂła.
DowiedziaÂłem siĂŞ wÂłaÂśnie, Âże telewizja Sky Arts HD zamierza transmitowaĂŚ - uwaga! - caÂły PierÂścieĂą, zaczynajÂąc od spektaklu we wtorek. BĂŞdzie to pierwsza transmisja telewizyjna tetralogii z Bayreuth w dziejach! Czy ktoÂś ma moÂże namiary online na ten kanaÂł? Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Lipiec 29, 2016, 22:11:13 Niestety, z telewizjÂą Sky w internecie jest beznadziejnie.
Ale jak nie ogladaÂłeÂś, to jutro 3SAT powtarza Parsifala http://schoener-fernsehen.com/ Niestety nie znoszĂŞ Vogta jak Âśpiewa a juÂż z wizjÂą to prawdziwy horror :D Tytuł: Odp: Oswajanie Wagnera Wiadomość wysłana przez: TeresaGrob Luty 24, 2018, 16:29:52 TeÂż jest mi miÂło, Âże kurierek umiera a umrzeĂŚ nie moÂże ;D
W zwi¹zku z tym powinien iœÌ z tzw. "duchem czasu" nawet jesli ten duch czasami przesadza z u¿ywkami ; to moje naj³agodniejsze wyt³umaczenie dla tego czegoœ: http://telewizjarepublika.pl/czcijcie-swieta-polska-sztuke,60941.html |