Strona główna
Pomoc
Szukaj
Zaloguj się
Rejestracja
Witamy,
Gość
.
Zaloguj się
lub
zarejestruj
.
1 Godzina
1 Dzień
1 Tydzień
1 Miesiąc
Zawsze
Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji
Aktualności
: Forum miłośników muzyki Fryderyka Chopina
Kurier Szafarski
>
Działy forum
>
Chopin
>
O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
Strony: [
1
]
Do dołu
« poprzedni
następny »
Drukuj
Autor
Wątek: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła (Przeczytany 5909 razy)
jaccol55
Aktywny użytkownik
Offline
Wiadomości: 142
O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
:
Lipiec 08, 2011, 00:32:20 »
http://www.ruchmuzyczny.pl/PelnyArtykul.php?Id=1779
Zachęcam do przeczytania. Nie wklejam całości, bo zaraz znowu będzie krzyk.
Zapisane
xbw
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3110
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #1 :
Lipiec 08, 2011, 13:12:23 »
Odnośnie braw, to z radością usłyszałam je w Campanelli w mniej więcej 15 sekundzie wykonywania utworu, takie spontaniczne, nie wadzące nikomu, dające wyraz stopnia zadowolenia publiczności, wygasłe chwilkę potem. Myślę, że nikomu nie wadziły.
http://www.arims.org.il/competition2011/pages/english/media_archive.php?stage_id=6&competitor_id=66
A co do koncertów fortepianowych "piano solo" to ciekawy temat, słyszałam kiedyś na Kulturze "trzeci" koncert Chopina, chętnie posłucham nie raz jeszcze, jeśli natrafię. Jestem w ogóle "frakcją fortepianową", im więcej solo, tym dla mnie lepiej
Zapisane
Goguś
Ekspert
Offline
Wiadomości: 835
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #2 :
Lipiec 12, 2011, 19:52:23 »
Cytat: xbw Lipiec 08, 2011, 13:12:23
Odnośnie braw, to z radością usłyszałam je w Campanelli w mniej więcej 15 sekundzie wykonywania utworu, takie spontaniczne, nie wadzące nikomu, dające wyraz stopnia zadowolenia publiczności, wygasłe chwilkę potem. Myślę, że nikomu nie wadziły.
http://www.arims.org.il/competition2011/pages/english/media_archive.php?stage_id=6&competitor_id=66
A co do koncertów fortepianowych "piano solo" to ciekawy temat, słyszałam kiedyś na Kulturze "trzeci" koncert Chopina, chętnie posłucham nie raz jeszcze, jeśli natrafię. Jestem w ogóle "frakcją fortepianową", im więcej solo, tym dla mnie lepiej
Trzeci koncert Chopina - od tego zaczął się wątek "odkrywamy Chopina" - oto i ten utwór
http://www.youtube.com/watch?v=2LyRV26lHaU
Zapisane
xbw
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3110
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #3 :
Lipiec 12, 2011, 21:07:28 »
Dzięki Gogusiu, posłucham sobie z przyjemnością!
Zapisane
tuco82
Ekspert
Offline
Wiadomości: 529
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #4 :
Październik 05, 2011, 23:04:38 »
Do przesłuchania (obecnie to robię) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1:
http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE
mov2: brak
mov3:
http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA
Zapisane
"Problemem cytatów znalezionych w Internecie jest ich wątpliwa autentyczność." - Albert Einstein
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2767
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #5 :
Październik 06, 2011, 08:01:07 »
Cytat: tuco82 Październik 05, 2011, 23:04:38
Do przesłuchania (obecnie to robię) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1:
http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE
mov2: brak
mov3:
http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA
Dzięki za linki - niezmiernie ciekawe. Nigdy wczesniej nie słyszałem tego opracowania
Zapisane
Pytasz mnie, jak grał ów pianista? W jego grze było coś ludzkiego: pomylił się...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
xbw
Ekspert
Offline
Wiadomości: 3110
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #6 :
Październik 06, 2011, 13:01:15 »
Cytat: tuco82 Październik 05, 2011, 23:04:38
Do przesłuchania (obecnie to robię) transkrypcja koncertu e-moll Chopina autorstwa
http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Tausig
mov1:
http://www.youtube.com/watch?v=1zn1SuWRXOE
mov2: brak
mov3:
http://www.youtube.com/watch?v=mwqPUYlwQRA
Świetne, doskonale się tego słucha, nie wiem czy to zasługa wykonawców czy transkrypcji. A jaka to orkiestra? Bo Giovanni Bellucci to dość znany niektórym z festiwalu w Dusznikach
O, znalazłam, ORCHESTRE NATIONAL DE MONTPELLIER; ALAIN ALTINOGLU, CONDUCTOR; LIVE RECORDING.
«
Ostatnia zmiana: Październik 06, 2011, 13:05:13 wysłane przez xbw
»
Zapisane
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2621
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #7 :
Październik 06, 2011, 13:22:55 »
Pozwolę sobie być odmiennego zdania.Mnie nie słuchało się doskonale bo ciągle mi po
głowie chodziło jedno pytanko : po co?.
Po co zmieniać arcydzieło, po co zmieniać to co doskonałe?
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2767
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #8 :
Październik 06, 2011, 14:22:23 »
Tereniu, gdybym był przekorny (czasami bywam
) mógłbym ci odpowiedzieć pytaniem na pytanie: a po co jakiś tam kompozytor komponuje kolejny koncert skoro wcześniej inny kompozytor skomponował koncert superacko doskonały?
Przy takiej dialektyce rodzi sie bowiem pytanie: a dla kogo doskonały? czyżby dla każdego słuchacza doskonały? A skoro nie dla każdego, to może pozwólmy aby jeden i drugi istniał i przekonywał do siebie swych wielbicieli...?
Jestem za. Bo to chyba dobry pomysł. A Ty?
Zapisane
Pytasz mnie, jak grał ów pianista? W jego grze było coś ludzkiego: pomylił się...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2621
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #9 :
Październik 06, 2011, 15:50:48 »
No nie Januszu, to nie jest porównanie.Ten Tausig to nie skomponowany przez niego
kolejny koncert. Nie jest to też transkrypcja (które z resztą czasem lubię).
On wziął koncert Chopina i coś w nim pozmieniał i stąd moje pytanie.
Gdyby skomponował coś swojego, nawet niech byłoby to inspirowane Chopinem to co
innego.
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2767
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #10 :
Październik 06, 2011, 16:33:01 »
Nie jestem pewien, na ile nasze uwielbienie dla doskonałości tutti oryginalnego koncertu bierze się z jego obiektywnych walorów a na ile z tradycji i osłuchania. Raz przyzwyczajeni - niechętnie zmieniamy upodobanie. Tutaj - dodatkowym smaczkiem jest kwestia na ile te szopenowskie tutti pochodzi od samego Chopina a na ile od, na przykład: Elsnera albo Dobrzyńskiego (starszy kolega z Konserwatorium). Do końca tego nie wiemy! Przecież Chopin jako taki - bardzo słabo radził sobie z orkiestracją. Ktoś mu z cała pewnością pomagał. Gdyby było inaczej - w ciągu całego życia skomponowałby troche wiecej utworów orkiestrowych niż te 4 "akompaniamenty" i 2 koncerty (zreszta, prócz poloneza Es - wszystko skomponował jeszcze w Wawie, mając u boku świetnego profesora). Tak wiec - trzeba by się zastanowić, na ile nasz podziw dla szopenowskiego tutti - to podziw prawdziwy (dla geniuszu Chopina) a na ile nabyty (i trochę wkupiony
). W tym kontekście może łatwiej przyjdzie słuchać Tausiga, jak alternatywę. Byc może, gdyby urodził się wcześniej i mógł studiował razem z Fryderykiem - może to jego tutti by było dla Chopina odniesieniem (i wzorcem)?
«
Ostatnia zmiana: Październik 06, 2011, 16:44:06 wysłane przez Janusz1228
»
Zapisane
Pytasz mnie, jak grał ów pianista? W jego grze było coś ludzkiego: pomylił się...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
TeresaGrob
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2621
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #11 :
Październik 06, 2011, 16:44:55 »
Myślę,że tylko częściowo masz rację.Zimerman uważał, że koncerty Chopina mają wspaniałą orkiestrację, tylko są
żle interpretowane przez dyrygentów.Swojej Polskiej Orkiestrze Festiwalowej kazał grać inaczej i wydobył
wiele nowych i świeżych rzeczy z partii orkiestry
nie zmieniając ani jednej nuty.
Pamiętam jak słuchałam
tej płyty pierwszy raz to wydawało mi się,że słucham innych utworów, niż te do których byłam
przyzwyczajona.
Zapisane
http://www.franzschubert.pl/
Janusz1228
Moderator Globalny
Ekspert
Offline
Wiadomości: 2767
Odp: O chopinowskiej orkiestrze i integralności dzieła
«
Odpowiedz #12 :
Październik 06, 2011, 16:49:04 »
Przypuszczam , ze gdyby Zimerman razem ze swoją orkiestra pochylił się nad opracowaniami koncertów Tausiga (na przykład) to i w tym przypadku świat "wstrzymałby oddech"
Zapisane
Pytasz mnie, jak grał ów pianista? W jego grze było coś ludzkiego: pomylił się...
http://www.youtube.com/watch?v=ZB0qeG_SCZM
Strony: [
1
]
Do góry
Drukuj
« poprzedni
następny »
Skocz do:
Wybierz cel:
-----------------------------
Działy forum
-----------------------------
=> Regulamin forum i ogłoszenia
=> Chopin
=> Muzyka
===> Płyty
===> Artyści i ich muzyka
=> Wydarzenia
=> O wszystkim i o niczym
Ładowanie...
Polityka cookies
Darmowe Fora
|
Darmowe Forum
darmowefora
westcraft
mojekacper2
hohol
telenovelee